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IS <インフィニット・ストラトス> 第1巻 [Blu-ray]


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1 : タチツボスミレ(東京都):2009/06/02(火) 08:23:24.30 ID:E/5JjFRR
sssp://img.2ch.net/ico/09hebitsukai.gif
クレーンゲーム 景品、実は800円以下

■引換券ダメ…厳しい規制/工夫こらし豪華さを演出

ゲームセンターの顔として唯一、景品を手にできるクレーンゲーム。豪華景品も実は「市価800円以下」なのをご存じだろうか。とはいえ、コストダウンやアイデアで次々に人気商品が登場。ゲーム機自体も趣向を凝らし、さまざまな獲得技も編み出され、息の長い人気を誇っている。(八並朋昌)

                   ◇

≪例外で扱い認める≫

福岡県で5月、クレーンゲームをした暴力団員がブランド風財布が当たるカプセルクジが全部外れクジだったと立腹、ゲーム機所有者を脅したとして逮捕された。「この件では複数のガイドライン違反がある」と、店舗向けゲーム機メーカーなどでつくる日本アミューズメントマシン工業協会(JAMMA)の業務2課長、片岡敏行さん(43)は指摘する。

「財布がブランド品なら800円より高いし、800円以下なら偽ブランド品とみられる。さらに、引換券や当たりクジと景品を交換するのはダメなんです」

景品価格は、警察庁が「小売価格おおむね800円以下」とする風営法の解釈基準を受け、協会が適正景品のガイドラインで「市価800円以下」とした。警察庁解釈は昭和50年の30~90円から段階的に引き上げられ、平成9年に500円から800円になった。

≪完全受注制がミソ≫

風営法では、ゲーム機で得点など結果に応じて景品を提供することも禁じているが、客が直接つり落とした品物は解釈基準で例外として認められた。しかし、つり落としたクジや引換券で2次的に景品を提供することは例外になっていない。「こうした規制で、現在では景品を提供できるゲーム機はクレーンゲームだけになった」と片岡さん。

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/090602/trd0906020801000-n1.htm

6 : ノボロギク(東京都):2009/06/02(火) 08:28:39.83 ID:IX6GCmz4
ガンプラのMGとか取れたあれはもう無理って事?


14 : タチツボスミレ(東京都):2009/06/02(火) 08:31:24.36 ID:E/5JjFRR
sssp://img.2ch.net/ico/09hebitsukai.gif
>>6
そうだよなあ・・・あと巨大人形とかどう見ても800円には見えないよなあ・・・



7 : シロイヌナズナ(関東・甲信越):2009/06/02(火) 08:28:42.41 ID:Kg2rZKCi
俺今クレーンゲームでとったPSP使ってるんだが、どういう事だ?
これ偽物なの?w



8 : ナガバノスミレサイシン(東海・関東):2009/06/02(火) 08:29:31.40 ID:lEv07hqD
じゃあUFOキャッチャーによくあるDSは偽物なんだ?


17 : アクイレギア・スコプロラム(東京都):2009/06/02(火) 08:32:04.95 ID:ga/fNPub
中古ゲーム屋にあるPSPやDSが当たるくじはどうなんだよ


48 : アメリカフウロ(長屋):2009/06/02(火) 08:47:16.30 ID:EFl8DqFb
>8
>17

長文になるよ、興味ない人はスルーしてね

物を見てないから分からないけど(店側の言い分は)どちらか

1.DSは1台2万近くするけど問屋業者(ゲーセンに景品を卸している専門会社と思って)
が作った(?)くじ引きセットがあるとしましょう。

DSが2台卸値段@13000*2(値段適当)
はずれ500個、駄菓子値段@10円*500

すると26000+5000の31000円の景品に対し502個商品あるから1つ辺りの原価は@61円弱、だからオッケーという解釈



2.風俗営業適正法で決まっているんだけどゲーセンやる場合は営業許可出さなければいけない。だけど昔からあった駄菓子屋にあるネオジオ筐体等のゲームってのは許可を取ってないんだ。これは店舗立地面積に対し10%未満の筐体占有面積なら許可はいりませんよという解釈の為。


要するにお偉いさん曰く、許可要らない=風営法の範囲外だからおおむね800円以下~
っていう原価を守らなくていいだろ?って事なのです

まあ分かりやすく(崩して)説明したつもりなんだけど風営法って(だけじゃないけど)
おおむね800円とか、もう本当解釈の仕方次第でどうとでも取れる書き方してるんだよ。
だから人によって混在する考えがまかり通ってたりします。
ぶっちゃけ俺の言い分も正しいかどうか真偽不明な所もある




63 : オオタチツボスミレ(catv?):2009/06/02(火) 09:18:03.45 ID:8bULBJIm
>>48
ああ、10%未満だったら風営法範囲外だったな。ゲーセン以外に高額景品多いのはそれか。
でも景品法は適用される気がする。景品法ってどんなだか忘れたけど。



23 : ナツグミ(東海・関東):2009/06/02(火) 08:33:57.65 ID:+OPNNO+m
>>17
ちなみに
クジ取らせる→景品と交換
これも法律違反



9 : ハクモクレン(北海道):2009/06/02(火) 08:29:34.61 ID:dE7wVS9j
これは、高いって言えばいいの?安いって言えばいいの?


10 : チリアヤメ(青森県):2009/06/02(火) 08:30:20.56 ID:Nafa9mBz
知ってた。700円以下って聞いてた。


11 : ニオイタチツボスミレ(dion軍):2009/06/02(火) 08:30:37.76 ID:BEf7eRM7
安い伊勢海老使ってたんだな


12 : ニオイタチツボスミレ(京都府):2009/06/02(火) 08:30:48.36 ID:M+nEch/2
ルパン3世のパペット人形が入ってたことあるがあれなら1500円ぐらいなら出してもいい


13 : スミレ(関東):2009/06/02(火) 08:31:03.89 ID:jG5/HaR/
パチンコ屋は一万円以下の景品しか置いちゃいけない
豆腐な



15 : ナツグミ(東海・関東):2009/06/02(火) 08:31:40.19 ID:+OPNNO+m
守ってない店もある
チェーン店(ナムコとかアドアーズ)は基本守ってる
個人経営の店は守ってないことが多い



16 : キクザキイチゲ(北海道):2009/06/02(火) 08:32:05.01 ID:Ik/ht2sO
ゲーセン以外だと801円以上の景品入れてる店あるからな。
大体が極悪設定だが。



18 : ロベリア(dion軍):2009/06/02(火) 08:32:28.91 ID:0X1Mf3u1
昔、2000円かけてピチューの置時計を取った。今も飾ってある
しかしどうせ取れないだろうと踏んでたのか、落としたはいいものの、箱がでかすぎて出せなかったのには笑ったわ
昔はほとんど数百円で欲しい物取れてたけど、今は腕落ちすぎ



19 : タチツボスミレ(神奈川県):2009/06/02(火) 08:32:42.26 ID:82upCceQ
むかしは100円以下じゃなかったか?

と思ったらソースに書いてあった



20 : ドデカテオン メディア(長屋):2009/06/02(火) 08:32:51.20 ID:leYm8y7i
俺が働いてたゲーセンでは100円でプレイできるヤツは500円まで、200円の場合は800円までだったような
でも今でもゲーム機とかいろんなもん置いてあるとこあるよね



25 : ナノハナ(東京都):2009/06/02(火) 08:34:47.27 ID:1zBaRX6I
アームの力が極端に弱い糞機ばっかだからもうずっとやってない
あれは客をなめてるだろ



26 : カタクリ(福岡県):2009/06/02(火) 08:35:03.42 ID:vuEDi9Lz
正規店じゃないゲーセンのDSやらの高価な商品扱ってる所は
100円でクレーンを操作する権利を与えられてるだけで
たまたま賞品がひっかかったりする、みたいなグレーな認識だったような



27 :( ● ´ ー ` ● ) はスバラシイ:2009/06/02(火) 08:35:36.26 ID:Dn8RbcMB
sssp://img.2ch.net/ico/nacchi.gif
>福岡県で5月、クレーンゲームをした暴力団員がブランド風財布が当たるカプセルクジが全部外れクジだったと立腹、ゲーム機所有者を脅したとして逮捕された。
ゲーセン側で働くと、こういうのに注意しろよって言われるらしいけど
こういう手口は暴力団のマニュアルとしてあるのかなw




28 : タチツボスミレ(関西地方):2009/06/02(火) 08:35:58.05 ID:gKk/pvd/
プライズフィギュアも全部800円以下なんだぞ
セガは変なところで頑張ってる



29 : ニオイタチツボスミレ(関東・甲信越):2009/06/02(火) 08:35:58.69 ID:MLPdRhZG
最近、1GのMP3プレイヤーを1500円かけて取ったが、これも800円以下なのかな
充電できない時点で安物だとは思っていたが



34 : オダマキ(大阪府):2009/06/02(火) 08:39:59.13 ID:lzfTckes
クレーンゲーム以外はいいのか?


35 : リナリア(catv?):2009/06/02(火) 08:40:20.76 ID:TWLqta9q
DS取れるやつとか明らかに逸脱してるけどなんなの?知らないってことはないよな?


36 : 水芭蕉(dion軍):2009/06/02(火) 08:40:48.59 ID:vQh30h8S
アメリカザリガニのUFOキャッチャーってあったな


37 : オランダミミナグサ(ネブラスカ州):2009/06/02(火) 08:40:51.60 ID:CizLDRc4
綾波のエロいのが欲しい


38 : オキナワチドリ(関西地方):2009/06/02(火) 08:41:15.88 ID:6JBb1gFf
市販価格800円以下な

メーカー直営店で入れてる「どー見ても800円以上するだろ」ってのは
「この商品は市販されていません」
て書いて逃げ口作ってある。

まぁ卸値も単価800円以下だから通報されても平気だが



41 : タチツボスミレ(東京都):2009/06/02(火) 08:42:30.13 ID:y2zg7J/2
ドン・キホーテにある
ルーレット回して5ポイントで景品のやつは
4ポイントまでしかいったことないな。



42 : フクシア(新潟県):2009/06/02(火) 08:42:39.15 ID:cj/Sl6qV
へー、引換券って違法なんだ、近くのゲーセンにあるわ


43 : カンパニュラ・アーチェリー(福岡県):2009/06/02(火) 08:43:31.99 ID:Cf2AJAQt
一度アームがめちゃ強い奴に当たって
箱にめり込んだことがあったw



44 : ミヤマアズマギク(コネチカット州):2009/06/02(火) 08:43:53.88 ID:A6UWbrjV
大体は黙認されてる
SEGAとかアドとか大手はしてない
小さな規模のゲーセンは商品で釣るしかないしって感じだな



45 : シナノコザクラ(関東・甲信越):2009/06/02(火) 08:44:21.39 ID:oNA9GZ3a
ブーブブーって言ってる豚のルーレットのヤツだと、
PS3だのPSPだのが当たり前だよね?



46 : 姫カンムリシャジン(アラバマ州):2009/06/02(火) 08:46:36.11 ID:H40Z8mih
タケノコの里が食いたくなると近くのゲーセンいって100円で3つとってくる


55 : プリムラ・ヒルスタ(東海):2009/06/02(火) 08:58:18.12 ID:Q9uYvegl
>>46
クレーン動かしただけで山が崩れた事がある。
怖くなって逃げ出した。
ちゃんと積んでほしい。



47 : シラー・カンパヌラータ(中部地方):2009/06/02(火) 08:46:40.90 ID:TSiSyMFQ
ロングピローをたくさん取ってるけど、ネットで見ると1500円ぐらいのもんだったりするなぁ。
今見るとジャグラーのもだいたい1480円だわ。



49 : セキショウ(コネチカット州):2009/06/02(火) 08:47:34.15 ID:YoAcHpTI
ショッピングセンターにあるようなゲームコーナーはゲーセンではない
ゲームコーナーであれば景品が高くても黙認されることがある
ゲーセンの基準は法律に書いてあるよ




51 : ニオイタチツボスミレ(神奈川県):2009/06/02(火) 08:50:03.49 ID:v7xILopr
1000円自販機の景品でDSとかあるよね?
あれは合法なの?



53 : マーガレットタンポポ(関東):2009/06/02(火) 08:51:22.40 ID:OHQV/avc
これが適用されないのはゲームコーナーが店の一割以下とかの場合だっけ
だからドン・キホーテとかではPS3が景品とかでもクリアしてるってわけ



56 : ミヤマヨメナ(コネチカット州):2009/06/02(火) 08:58:29.76 ID:a0qd9nNo
セガのフィギュアは去年くらいから頑張ってるよなぁ


57 : キクバクワガタ(岐阜県):2009/06/02(火) 09:01:14.96 ID:F7XMshhe
アドにある景品でもどうみても800円では買えそうにない物おおいけどなあw
解釈基準っていうけど実質警察の気分次第で変わるんだからいらねーな



59 : ペラルゴニウム(千葉県):2009/06/02(火) 09:04:06.32 ID:z20H9xHe
PSPのパチモンでPOPってのがあった
ネタ的に考えれば800円以上の価値がある



62 : メギ(静岡県):2009/06/02(火) 09:13:34.32 ID:4apZrOIE
ドンキとかに置いてあるDSやPSPが当たるルーレットってグレーじゃない?
定額給付金貰ったら20000円ぐらいまで使って
本当に獲得できるか検証してみるわ。



72 : オンシジューム(東京都):2009/06/02(火) 09:33:01.21 ID:UOXRfTuS
>>62
風営許可取らなければ何やってもおk
800円以下の景品ってのはゲームセンター業界の自主規制なんだもん
まぁ警察の指導を受け入れてそう決めたんだけど



64 : ゲンカイツツジ(愛知県):2009/06/02(火) 09:19:00.46 ID:bFHM+4gB
800円て原価ってことだよな?
だって明らかに市価数千円はしそうなリラックマとかあるもの。



66 : オンシジューム(東京都):2009/06/02(火) 09:27:41.71 ID:UOXRfTuS
>>64
原価はもっと安い
仕入れ値が800円以下ならおk



65 : 姫カンムリシャジン(アラバマ州):2009/06/02(火) 09:24:26.50 ID:H40Z8mih
超デカイアームで麻雀牌とかとらすのあるけどあれも800円でおさまっちゃうの?


68 : スノーフレーク(コネチカット州):2009/06/02(火) 09:29:40.06 ID:a0qd9nNo
>>65
800円で収まってる
海外から安いのが入ってくれば単価480円の奴もある



67 : メギ(静岡県):2009/06/02(火) 09:29:01.55 ID:4apZrOIE
UFOキャッチャーのイヤホンってなかなか使えるよ。
安田美沙子がプリントされた恥ずかしいイヤホンなんだけど音がいい。



79 : ベニバナヤマボウシ(愛知県):2009/06/02(火) 09:50:42.85 ID:ZpQNL0Z1
>>67
北京五輪で記者に配った粗品に入ってる何かがシールを剥がしたら小倉優子モデルだったなw



69 : ヘビイチゴ(茨城県):2009/06/02(火) 09:30:08.03 ID:cloecAa2
DSとかPSP入ってるやつあるよね
取れないけど



70 : メギ(静岡県):2009/06/02(火) 09:31:16.82 ID:4apZrOIE
小学生ぐらいの女の子がそのDSとかPSPとかのやってた
ボッタだからやめときなよと言いたかったけど
不審者と思われるから言い出せなかったぜ。



73 : ガザニア(catv?):2009/06/02(火) 09:33:16.71 ID:PkAnGQij
どんきの詐欺クレーンぶっ潰そうぜ!
あれも違反だろ、たまに配る無料券でしかやったことないけど



75 : メギ(静岡県):2009/06/02(火) 09:39:50.33 ID:4apZrOIE
ドンキのせこい実体を知ったら
あんなん空クジしか入ってないことは目に見えるな。



76 : ヘビイチゴ(茨城県):2009/06/02(火) 09:42:56.82 ID:cloecAa2
>>75
ドンキは当たり入ってるぞ
1000円自販機でPSP当たってる奴いた



77 : ヘビイチゴ(茨城県):2009/06/02(火) 09:44:11.89 ID:cloecAa2
>>75
PSPじゃなくてwiiだった
ほれ
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=xXwWDfXQqPM



78 : ストック(コネチカット州):2009/06/02(火) 09:49:25.30 ID:tXavO/uC
ブブトンとかのプライズマシーンは任意にペイアウト率を変更できる。だから、高額の景品が入っているマシーンはペイアウト率を低く設定してある可能性が高い。
最悪0%の可能性だってある。結局は客が損をするようにできているんだよな。




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コメント
この記事へのコメント
  ※1060
昔は500円以下だったんだがな。
大型アームのヤツが出たときに改正されたんだよ。
ただ、ゲーセンでの運用に限られるからゲーセンでなければ何でもありだぜ。
例えば宝石店の中に設置して景品に宝石を使ったってなんの違反にもならない。
なぜなら宝石店は風営法で届け出が必要な店じゃないのでその中にあるクレーンゲーム機はショーウインドーと変わらないし、ハズレ無しにすればゲーム機でもなくなるから。
ハズレなしなら自販機と同じ。
2009/06/02(Tue) 14:29 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※1062
そういう訳で、ゲーセンプライズ品はアソート数調整してギリギリ3万くらいになるように箱詰めされてます。

フィギュア物なんかは大体1個原価800円弱で37個程度入。
アソート内容は例えばフィギュア4種だったら8個X4種+1個…とはなっておらず、半端な個数入れてセット売りしにくくなるように対策されてます。

カタログ請求だけなら問屋に頼めば個人でも送ってくれるとこあるよ。
2009/06/02(Tue) 16:08 | URL |   | 【編集
  ※1065
>>77は3万使ってから当たってるじゃん
wiiの通常販売価格が2万5千なら損してる
一定の価格搾取したからくれてやるよって感じだろ
2009/06/02(Tue) 16:38 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※1067
※1065
つってもこれはガチャガチャやぞ?
裏から操作してどうにかできるわけではないんやぞ?

中に当たりがあるってことが証明されたのが重要やろ
2009/06/02(Tue) 17:59 | URL | VIPPERな名無しさん | 【編集
  ※1068
>ゲーセンの基準は法律に書いてあるよ
書いてねーよw店舗内で敷地が10%以下って逃げ道はあるSC内のゲームコーナーが風営法許可取ってないのはそのせい
※大型アームのヤツが出たときに改正されたんだよ。
逆改正されたからUFO800がでた
300→500→800って価格遍歴がある今はしらね
2009/06/02(Tue) 18:14 | URL |     | 【編集
  ※1093
プライズマシンの確率設定はね……知らない人が思ってるよりはぼったくりじゃないんだわ
景品をいつまでも置いててダブつかせても在庫抱えるだけなんで
ただ、欲しい人は何千円も注ぎ込んで出ないけど、次に来て適当に1,2回やった人が前の人の分と合わせて当たる事が多い
店員はどれくらい金が注ぎ込まれたか大体把握してるから、確率設定からして「そろそろ出るな」というのは分かってるんだよね
ノルマを達成してる景品は確率設定下げてはけさせようとするから、新しい景品より高価でも長く出てないのが狙い目
2009/06/03(Wed) 11:49 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
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