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IS <インフィニット・ストラトス> 第1巻 [Blu-ray]


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1 : タツタナデシコ(愛知県):2009/06/04(木) 22:41:46.69 ID:uQqlVyTZ
sssp://img.2ch.net/ico/naoruyo1.gif
日本のアニメや漫画などの情報を発信しようと政府が計画している施設について、漫画家や研究者などによる討論会がおこなわれ、「どのような施設にするのか、内容について具体的な議論を進めていく必要がある」といった意見が交わされました。

討論会には、漫画家の里中満智子さんをはじめ、現代アートの作家やアニメの研究者などが出席しました。政府が計画している「国立メディア芸術総合センター」は、世界的に高い評価を受けている日本のアニメや漫画、映画などの情報を国際的に発信しようと、これらを一堂に集めて展示するもので、政府は、今年度の補正予算に整備費として117億円を盛り込んでいますが、野党側から「むだづかいだ」という批判が出ています。

討論会では、政府の計画について里中さんが「マンガやアニメの原画などを、貴重な文化的資料として保存していくためには、こうした施設は必要だ」と述べました。

また、文化庁の検討委員会の座長を務める東京大学大学院の浜野保樹教授は「貴重な税金が使われることは理解したうえで、どのような施設にするのか、内容の検討をこれから具体的に行っていく必要がある」と述べました。

討論会では、「ハコモノをつくるのではなく、アニメの制作現場の労働問題の改善に予算をかけるべきだ」という指摘に対し、「現場の厳しさは理解するが、労働問題と文化の保存は別の議論ではないか」といった意見が出るなど、計画をめぐって活発な議論が交わされていました。
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013438931000.html

2 : ボタン(千葉県):2009/06/04(木) 22:42:11.53 ID:n9241LPO
無駄遣い


6 : カタクリ(熊本県):2009/06/04(木) 22:43:27.52 ID:wuIfUkhb
あってもいいけど時期が悪すぎる


8 : スミレ(東海):2009/06/04(木) 22:44:51.43 ID:vq3biwSY
私のしごと館再利用しろよ


80 : タツナミソウ(関西地方):2009/06/05(金) 07:42:03.24 ID:G60Ryx80
>>8
だよね、広いし申し分ない



81 : リナリア(東京都):2009/06/05(金) 07:43:28.28 ID:5h054v8M
>>80
そんな事したら
土建屋もセメント屋も儲かりません><



10 : ムラサキナズナ(コネチカット州):2009/06/04(木) 22:49:45.82 ID:2YArMlvS
ドラゴンボールのセル画や原画展示しとくだけで数年で元取れるだろ


12 : クンシラン(東京都):2009/06/04(木) 22:51:36.02 ID:VEuRtI2J
ローゼン麻生にPEACH-PITは何か言ってやれよ


13 : フリージア(北海道):2009/06/04(木) 22:53:05.54 ID:9YSzz2xK
土建屋や天下りにしか金が渡らず
末端のアニメーターはまたもや無関係



14 : バーベナ(西日本):2009/06/04(木) 22:55:02.82 ID:5de4e8su
117億円を使って全てのアニメ会社に最強の萌えアニメを発注してくれ


15 : アカシデ(関西):2009/06/04(木) 22:59:33.69 ID:oRNg5fV8
せっかくだから国会に提案されてから歓声までをドキュメンタリ漫画とドキュメンタリアニメにしろよ。


16 : ノミノフスマ(埼玉県):2009/06/04(木) 23:06:05.01 ID:JHulWA3S
その金があるならもっとましな使い方できるだろ
建物建てても現場に金は回らんだろ
麻生は所詮土建と官僚の操り人形か



17 : サンシュ(コネチカット州):2009/06/04(木) 23:12:09.68 ID:ba4E98xf
キッザニアみたいに、民間主導でつくらないとダメだろ

行政で箱モノ作ったら、展示してるだけのつまらない施設になる
わたしの仕事館の二の舞になるだけだ

それに箱モノ作るだけじゃ、業界の成長にならない
その金で直接、アニメーターを支援してやれよ



20 : コメツブツメクサ(茨城県):2009/06/04(木) 23:19:20.25 ID:013zoafy
ほんといらねえ


23 : モクレン(奈良県):2009/06/04(木) 23:28:13.09 ID:9B0Xd+Cc
「情報を国際的に発信」が目的のはずだろ?
なのに「文化の保存」がいつのまにか前に出てる。

国際的に発信するならインターネットで国外に見せろよ。
文化の保存なら国会図書館で十分だろう。






32 : ハルジオン(アラバマ州):2009/06/05(金) 06:55:58.22 ID:TP+PBM98
>>23
インターネットでメディア芸術をどうやるんだ?
具体策があるの?



24 : ケブカツルカコソウ(大阪府):2009/06/04(木) 23:47:06.06 ID:zCuZebpz
具体的なこと決まってなかったんですね


29 : 藤(長屋):2009/06/05(金) 06:35:01.14 ID:oB2kvpgH
>>24
それにビックリ
もうどういうもの作るか決まってるもんだと思ってたのに
完全に箱モノじゃねえか



25 : シンビジューム(関東・甲信越):2009/06/05(金) 06:29:48.94 ID:G3jygssa
ていうかスレタイがミスリード誘ってるよな。

実際は漫画だけじゃなくて映像メディア全般を保管して展示するような施設。

けっこう必要性あると思うよ。



27 : ツルハナシノブ(関東・甲信越):2009/06/05(金) 06:31:59.95 ID:aV6LIwFv
それよりアニメーターに飯でも配給したらどうよ


28 : アザミ(広島県):2009/06/05(金) 06:33:40.88 ID:7RtY89ga
アホみたいに箱物作るなぁ


30 : ムラサキケマン(コネチカット州):2009/06/05(金) 06:53:30.66 ID:YPHWXfcI
その日本のマンガやアニメの文化がこんな施設を求めてちゃいない



33 : トウゴクシソバタツナミ(長崎県):2009/06/05(金) 06:56:45.23 ID:9q2L+WFy
いい作品に補助金を出すなどしたほうが、余程業界のためだと思うけどね。
箱物作って役人を要職に据えることが、どうして業界発展に繋がると言えるんだろうか。
どうやら自民党は選挙で負けたいらしいな。



34 : ハルジオン(アラバマ州):2009/06/05(金) 06:57:42.48 ID:TP+PBM98
>>33
そのいい作品を露出させるための施設だよ
おくりびとに補助金だすよりアカデミー賞をとらせたほうがいいのと同じように



40 : トウゴクシソバタツナミ(長崎県):2009/06/05(金) 07:01:50.28 ID:9q2L+WFy
>>34
田舎者はどうすんの?数万使って東京まで行かなきゃいかんの?



43 : ハルジオン(アラバマ州):2009/06/05(金) 07:03:27.38 ID:TP+PBM98
>>40
短編アニメが評判になれば田舎でも上演されるだろう
鳥山明展とか田舎を巡業して大反響してたし
ただメディア芸術の作品は敷居的に難しいかもしれない
公民館の貸し出しを長崎がしてくれれば貸し出しをするだろうがな



36 : デルフィニム(長野県):2009/06/05(金) 06:58:07.03 ID:bBT9m9j3
普通に有りだと思うんだが


38 : ツメクサ(九州):2009/06/05(金) 06:58:55.11 ID:NXvBpAlX
観光客とか来るから良いんじゃないの


41 : ニョイスミレ(関東・甲信越):2009/06/05(金) 07:02:46.24 ID:BJCn1onN
朝鮮人に使うよりマシだろう





44 : シロウマアサツキ(関東・甲信越):2009/06/05(金) 07:03:38.41 ID:ZU2yF+wT
なんで箱モノが必要なのか理解できないな



47 : センダイハギ(コネチカット州):2009/06/05(金) 07:06:03.84 ID:bkyVRWxp
>>44天下り役人と土建屋のためだろ


45 : ウンナンオウバイ(京都府):2009/06/05(金) 07:03:50.58 ID:QTpA+H/d
中国はアニメ製作会社とかに今年から大幅に補助金だすよね。日本でこれをやっても継続的に収益が変わる構造でもないし、 日本は放送局に金が無いのでアニメ製作本数少なくなるのは必然かなと思うんだけど。外国発注までして無理に作らんで会社が減ればいい。


48 : カンガルーポー(東京都):2009/06/05(金) 07:06:24.92 ID:foJwFqt8
こういうのはあってもいいとは思う

でも、箱ものを作ることしか頭にない国がやるのはだめだ 
作ってからの運営の方が100万倍も重要で難しいのだから
運営予測がいい加減なものは、結果的に無駄遣いにしかならない
与党と役人がそういう事をやりつづけた結果、現在の経営破綻国家になってるのだから



53 : オオヤマオダマキ(dion軍):2009/06/05(金) 07:08:11.93 ID:Fs/ddamy
アニメなんか見たら終わりだろ
そんなしょーもないことよりゲーセン復興したほうがいい



54 : シンフィアンドラ・ワンネリ(関東・甲信越):2009/06/05(金) 07:08:54.90 ID:TASW9b22
アニメ漫画の施設最高や


55 : トウゴクシソバタツナミ(長崎県):2009/06/05(金) 07:09:07.85 ID:9q2L+WFy
で、117億円必要なの?
空きビルでNPO募ってでも十分可能なはずだが。



56 : サトザクラ(栃木県):2009/06/05(金) 07:10:34.98 ID:WRvSBH3B
首都圏以外に建設するなら賛成するわ。


57 : ウンナンオウバイ(京都府):2009/06/05(金) 07:11:29.90 ID:QTpA+H/d
海外に入場券買っただけで往年のビデオゲームやピンボールがやり放題の施設あったね。収益も良さそうだしあーゆうのいいな。


60 : ムシトリナデシコ(コネチカット州):2009/06/05(金) 07:12:47.84 ID:cDmlNPOt
やることもろくに決まってないのに予算額だけが決まってるってのがいかにも日本的だな


61 : セキチク(東海・関東):2009/06/05(金) 07:12:49.43 ID:c1l+OcvC
採算がとれること、利益がアニメ業界に還元されること
これがなきゃ作る意味なし



62 : ウンナンオウバイ(京都府):2009/06/05(金) 07:14:08.68 ID:QTpA+H/d
京都に出来た「まんが博物館」、一応大盛況だが・・・外人多いし。でも場所がもっと駅に近ければなぁ。


66 : エイザンスミレ(アラバマ州):2009/06/05(金) 07:17:43.34 ID:R9vEA9fV
・展示施設ならネット上に構築してくれる方がありがたい
・RLに設置するのなら、職業訓練のように漫画・アニメを制作できる環境
 pc、タブレット、ソフト等を置き、グループで制作する過程を再現できるとか
 そこにネットから参加できるとか、そういう今風の工夫が欲しい。
 ただ展示して読めるだけなら図書館。



71 : ガーベラ(ネブラスカ州):2009/06/05(金) 07:20:33.76 ID:JwDK1Moy
>>66
じゃあ美術館や博物館なんてのは意味のない施設だなw



78 : ダイアンサス ピンディコラ(東海):2009/06/05(金) 07:40:28.21 ID:ulsuBCzK
>>71
漫画とは価値が違うだろ



103 : エイザンスミレ(アラバマ州):2009/06/05(金) 09:03:45.90 ID:R9vEA9fV
>>71
マジな話

ルーブル美術館とか大英なんたらとかの所蔵物が
ネットで見られたらいいと思わない?

君は考え方が後ろ向きなんだよ
まず否定から入る。

前向きに考えれば、他の施設もネットで見られればいいよなと考えるようになるよ。




67 : ウンナンオウバイ(京都府):2009/06/05(金) 07:17:55.01 ID:QTpA+H/d
ウルトラマンとかカメンライダーの実物も置くのかな?宇治はウルトラマンで失敗したけども。


69 : リナリア(東京都):2009/06/05(金) 07:19:01.32 ID:5h054v8M
末端のアニメータは月10万未満の給料
この施設に館長として天下った官僚様の給料は
週2日2時間出勤で150万くらいかな?



70 : 節分草(岐阜県):2009/06/05(金) 07:19:52.84 ID:74HnFU2D
どうせ手塚とか藤子とか赤塚とか無難な連中ばかり崇めるんだろ


73 : ニガナ(東京都):2009/06/05(金) 07:22:16.32 ID:9ZDumnMT
>>1
>討論会では、「ハコモノをつくるのではなく、アニメの制作現場の労働問題の改善に予算をかけるべきだ」という指摘に対し、
>「現場の厳しさは理解するが、労働問題と文化の保存は別の議論ではないか」といった意見が出るなど、計画をめぐって活発な議論が交わされていました。


アニメや漫画の事なんてどうでもいいから箱物作ってマージン取りたい&天下り先作りたいんだよ!

ってことですね。わかります。



75 : ウンナンオウバイ(京都府):2009/06/05(金) 07:25:57.77 ID:QTpA+H/d
う~ん。
労働の改善に予算、って具体的にどうすりゃいいの?製作会社に補助金?
どう金を使えば恒久的にアニメーターの給料があがるの?



111 : ムラサキサギゴケ(京都府):2009/06/05(金) 11:13:31.78 ID:RHYtMBHE
>>75
労働の形態を個人事業主扱いから社員扱いにして、社保と年金をつけてやるぐらいじゃねえかな
もっともそんなことしたら一部の体力ある製作会社以外潰れるだろうな

結局アニメの市場が小さすぎるくせに製作費はどんどん上がっていってるという
ビジネスモデルそのものが破綻してるからどうしようもない



76 : カキドオシ(ネブラスカ州):2009/06/05(金) 07:30:34.99 ID:adOE9Lfd
わりと安いしいんでね


84 : シラン(関東・甲信越):2009/06/05(金) 08:11:37.31 ID:P2YbPu59
もう発注先のドカタから賄賂貰ってるんですか?


85 : プリムラ(関西地方):2009/06/05(金) 08:12:37.39 ID:N739cAIr
展示するものによってはそこいらのしょうもない文化施設より確実に人はたくさんはいるだろう
でも、税金使ってまで必要ないんだよ
ばら撒きやめろ糞麻生



87 : シナノコザクラ(山形県):2009/06/05(金) 08:15:35.91 ID:Wn7purzd
なんつーか現場の製作スタッフが潤うように
たとえば日本の代表的な昔話を高い水準で多少割高で製作して
そのコンテンツは世界に誇れるような物になればそれすらペイできるだろ。
そこに逝かなきゃならねぇようなもんは無駄だ無駄。
上にもあったがわたしの仕事舘再利用しろよ。



89 : イヌムレスズメ(大阪府):2009/06/05(金) 08:18:11.27 ID:CG9gpQoF
アニメや漫画なんかどうでもいいに決まってんだろ
天下り先を作りたいだけ



90 : ウンナンオウバイ(京都府):2009/06/05(金) 08:18:16.42 ID:QTpA+H/d
国立美術館よりも入場者あったりして。 しかも海外のバイヤーが見学に来たりしてな。個人的にはアニメ会社増えすぎと思うけど。


91 : ムシトリナデシコ(東京都):2009/06/05(金) 08:18:51.53 ID:6OeyKw3t
鳩ぽっぽは「国立漫画喫茶」と揶揄したが彼は漫画喫茶に行ったことがあるのか


92 : ダイアンサス ピンディコラ(東海):2009/06/05(金) 08:20:15.67 ID:ulsuBCzK
ラブホでも経営した方が儲かるだろ


93 : リナリア(東京都):2009/06/05(金) 08:22:33.59 ID:5h054v8M
国立メイド喫茶の方がほし・・・・
やっぱいらね



95 : セントウソウ(関西・北陸):2009/06/05(金) 08:28:58.50 ID:Nq7QrK8V
天下り先と箱物を作りたいだけの糞政策。
維持費で絶対赤字になるから辞めておけ。



96 : ノボロギク(空):2009/06/05(金) 08:32:39.65 ID:TDK/FDez
浮世絵の事例があるように、原稿、原画の散在を防ぐ施設があっても良いと思うよ。


98 : ナガバノスミレサイシン(関西・北陸):2009/06/05(金) 08:38:10.18 ID:EF5sjfy/
>>96
実際似たような状況になってるからなあ
漫画の生原稿なんて誰が保存してるのかよくわからんし
セル画に至っては普通に売られてるしな



97 : ムラサキサギゴケ(コネチカット州):2009/06/05(金) 08:37:06.84 ID:uYPGHJGR
制作会社に1シリーズ辺り一千万くらい補助金やったほうがマシ
それか現場の底辺を支える奴等に日当たり五千円補助とか
大体政府がそんな事やってる暇あんなら海外サイトの違法UPとDLなんとかしろよ
挙げ句の果てに日本からのアクセス規制までしてんだぞあいつら



100 : ハルジオン(アラバマ州):2009/06/05(金) 08:40:34.70 ID:TP+PBM98
>>97
そうやって作った作品はどうするんだ?どこが買うんだ?
農業のようにずーっと補助金漬けになるぞ
補助金を絶対にするなとは言わないが
パイを広げる努力をしなくてどうするんだ



102 : アマリリス(愛知県):2009/06/05(金) 09:01:06.85 ID:eD7tkGOT
いったいこの政策支持してるやつがどこにいるんだよ


105 : チューリップ(空):2009/06/05(金) 09:57:35.23 ID:Jxqd4CJc
国会図書館と言えば、民主党の鳩山が法案出していたよな。
戦前を賛美するかのような書籍発行物を閲覧禁止、処分を
進める独立委員会を国会図書館内に設立する法案をさ。

来るべき民主党政権下では、アニメ漫画関係も不遇な運命に
置かれそうだな。  



106 : アメリカフウロ(dion軍):2009/06/05(金) 10:01:20.44 ID:XhOrKSC4
それより人件費の安い三国に仕事回して大切な技術奪われてることを危惧したほうがいい。


107 : 節分草(愛知県):2009/06/05(金) 10:12:35.13 ID:CYC0bWrL
この機会に赤字の美術館を一掃してくれ
黒字の美術館は0.1%以下だって言うし、まさに税金の無駄



108 : ノボロギク(愛知県):2009/06/05(金) 10:21:50.41 ID:XRm6UyPn
美術館はいるだろ
要らないのはよく分からん町レベルの資料館



109 : モリシマアカシア(大阪府):2009/06/05(金) 10:31:59.43 ID:uOHBCY5/
>現場の厳しさは理解するが

年収100万で暮らしてる状況をどこまで理解しているのかと小一時間(ry



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コメント
この記事へのコメント
  ※1133
わたしのしごと館がなんで駄目になったのか。
それは交通の便や立地の悪さが一番大きかったと思う。同地方に住んでるけど、交通を考えたら結構面倒だもの。

お台場は日本の挨拶窓口としてもいいと思うよ。
2009/06/05(Fri) 16:56 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※1135
漫画、アニメを文化とするのならこういうものは必要なのに。反対する理由がいまいちわからない。
2009/06/05(Fri) 17:27 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※1136
漫画を規制させない為に作るんじゃないの? 
違うか・・・
2009/06/05(Fri) 17:33 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※1138
ちゃんと日本で作ってるって主張するのは必要
アニメーターとかそれこそ税金でやる事じゃないし
2009/06/05(Fri) 17:50 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※1139
中韓は国費でアニメ作ってるぐらいだしな。
韓はいつもどおりに起源主張してるしw
2009/06/05(Fri) 18:16 | URL |   | 【編集
  ※1140
日本のアニメを横取りしようとしている国が隣にあるから、
それなりに意味はあるんじゃね?
(韓国曰く、ドラゴンボールや鉄腕アトムも韓国アニメだそうだ…)

あと、どこかで見たが日本のアニメの(違法)配信は
世界平和的に年間数億ドルの価値があるそうな…(特に先進国)。
(犯罪抑制や戦争回避、親日派の増加など)
下手に国連やNGOにお金渡すより、断然価値がある日本のアニメって一体…?
2009/06/05(Fri) 18:30 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※1142
製作現場の労働環境を引き合いに出すのは違うだろ。
本来それは経営者が考えなければならん事だ。

国が力を入れるにせよ、端から馬鹿にして文化的価値を認めない
頭の固い連中を黙らせん事には話にならん。

そういう意味でもこれはきっちり作って欲しいね。
2009/06/05(Fri) 18:47 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※1143
アニメーターの給料を恒久的に引き上げる方法?
そんなん国が強い指導力を発揮して中抜きをやめさせたらすぐ解決なのにねぇ
2009/06/05(Fri) 19:07 | URL |    | 【編集
  ※1144
J2のクラブチームの為に毎年地方自治体が負債を
補填している額に比べればまだ笑える額じゃん
2009/06/05(Fri) 19:18 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※1145
アニメーターの労働状況改善ってそんなの当の本人たちがやる仕事だろ
アルバイトだって労働組合作る時代なのに、搾取されて文句だけって甘えてるんじゃないの
法律に触れない搾取をどうやって国が助けるんだ
まさかアニメ補助金とか??
バカじゃねーの
2009/06/05(Fri) 19:21 | URL | 通りすがり | 【編集
  ※1146
これ、珍しい事にテレビ業界はあんまり非難できないんだよね
映画、アニメとの繋がりが深いから
2009/06/05(Fri) 19:37 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※1150
作るのは賛成。だってもう「アニメ」「マンガ」は世界共通語みたいになってる状況だろ。その発信源である日本に国立の施設がない方がおかしいよ。でもしょうじき117億ぽっちで何ができるのかと思う。5000億くらいかけて本物のガンダム作るくらいやらないと観光客に見向きもされないんじゃないかな。やることがしょぼいよ。その意味ではやらない方がマシかもね
2009/06/05(Fri) 21:00 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※1151
そもそもまだ詳しい内容が発表されていないのに、なぜ反対といえるのかが疑問なんだが。
反対と言っている奴はもしかしてポッポの「漫画喫茶」発言を信じちゃっているのか?
2009/06/05(Fri) 21:26 | URL | VIPPERな名無しさん | 【編集
  ※1153
理由しってるから反対はしない。これやんないと特定アジアに漫画アニメの起源にされてそして韓国が日本が真似したーというの明白じゃん。ついでに言うと鳩山はこの施設に反対していたその理由がわかるかい?反対している人たちw?
2009/06/06(Sat) 00:13 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※1156
まあ横取りしようとしてる国がある以上、それに対抗する
には必要な物なんだと思う。

あと漫画喫茶発言はうまいこと言ったつもりだろうけど
逆に反感を買ったと思う。
頑張って漫画喫茶経営してる人達に失礼だろ。
2009/06/06(Sat) 02:41 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※1157
国立メディア 芸術総合センターって名前を知りながら、鳩山は漫画喫茶というレッテルをつけて批判しているんだろ
アニメや漫画だけ取り扱うなんかいってないのに
あいつ等は版権なんかを韓国や中国に提供したいんじゃないか
2009/06/06(Sat) 02:48 | URL | VIPPERな名無しさん | 【編集
  ※1158
他の方策としては、
地デジで多チャンネルなのだから、
1ch国営放送局を作って、放送枠を安価で提供する
ぐらいしか思いつかん。

100億程度では済みそうも無いが。
2009/06/06(Sat) 02:59 | URL |   | 【編集
  ※1160
アニメ会社に補助金?
ゴンゾの累積赤字が既に60億円超だじぇ~!

117億円ぽっちは形が見える前に消えるぞ。
どうやっても死んでしまうアニメ会社を救うよりは、
アニメ会社や監督がが死んだ後も作品が残るように
国が施設を作った方が良い。
2009/06/06(Sat) 12:10 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※1161
国に施設管理を任せるのは不安だな
最近も歴史のあるものがミスで壊されたりしてるし
では誰が管理するか…企画から建て直しか
2009/06/06(Sat) 13:54 | URL |   | 【編集
  ※1222
パンクが近い国会図書館から漫画の蔵書を移管出来るだけでも良い話かと思うのですが。
2009/06/07(Sun) 23:57 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※1307
とりあえずアニメーターの給料あげてやれよ…
2009/06/10(Wed) 18:23 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※1542
どうやってだっつーの
2009/06/17(Wed) 23:25 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
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