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IS <インフィニット・ストラトス> 第1巻 [Blu-ray]


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1 : ◆V3/DONjiko @変態仮面V3φφ ★:2009/06/10(水) 18:55:36 0 ID:?
みんな大好きギャンブル…は言いすぎでしょうが、ギャンブル好きはあなたの周りにも少なくはないはず。時には身を滅ぼしてしまうことも。それでもやめられないあなた!以下の記事でちょっと考え方を改めてみてはいかがですか?興味を持っている方も、参考までにどうぞ!

ギャンブルには「還元率」というものが存在します。これはすべてのギャンブルに存在するもので、客が支払ったチップのうち、胴元が掛け金から客側に還元するパーセンテージのこと。逆に、胴元の取り分は「テラ銭」といいます。

そもそも、胴元が利益を上げなければ、ギャンブルは存続しないっていうハナシなのですね。なので、
まずは基本ギャンブルとは負けてこそ成り立つもの、という認識を持ってください。それでもギャンブルが好きな方。チャレンジしたい方は、以下のタイプ別「向いているギャンブル」を参考に、自分がどのギャンブルにあっているかを考えてみてください。

また、還元率については諸説ありますので、少しバッファをとった数字を出しておきます。そのことをご了承ください。

●自己制御がきちんとできる人
スロット・パチンコ/還元率85%~97%
日本ではごく一般的なギャンブルですが、その理由はこれ。還元率の高さです。勝ち金が比較的少ないギャンブルはできるだけ還元率を高くしないとお客さんがつかないからですね。設定6(スロット)、設定1(パチンコ)の台にうまくあたれば、90%以上の確率で勝てる、ということ。ギャンブルにはまるきっかけになってしまいがちなので、自分をしっかり律することができる人向けです。

なお、パチンコで玉が出るときに出る「ジャラジャラジャラ」という音はアドレナリンを放出させるので、気持ちがいいわけです。それがまたギャンブルにはまるきっかけになりがちですので、一回の時間や金額を決めてやりましょう。いくら還元率が高くても、依存になってしまっては意味がありませんからね。

ttp://trend.gyao.jp/life/entry-193237.html

2 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 18:57:15 0 ID:?
>スロット・パチンコ/還元率85%~97%
絶対に信じない!


5 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 19:02:19 0 ID:?
>>2
勝ってる奴は手堅く勝ってるからなんらおかしくない

努力?してる奴は勝てる

しかしパチを努力するより仕事をがんばったほうがいいことはいうまでもない



3 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 18:58:42 O ID:?
ゼロサムゲームだけやればいいんだよ。


4 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 19:00:28 0 ID:?
チョンに金を流してくれという宣伝か


6 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 19:02:59 0 ID:?
今どき設定付きのパチンコなんてあるわけないだろ。。。


7 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 19:03:53 0 ID:?
還元率が最悪なのはみなさんご存知の宝くじ
2番目に最悪なのが競輪、競馬



8 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 19:04:03 O ID:?
友達と麻雀した方がいいよ


9 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 19:05:40 0 ID:?
自己制御がきちんとできる人・・・・そんな人いません、店に近づくのさえ
やめましょう





11 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 19:06:53 O ID:?
一番勝てるギャンブルはブラックジャックだよ


12 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 19:07:03 0 ID:?
FX


13 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 19:07:03 0 ID:?
元記事間違いだらけでワロタw無茶苦茶だわ
相当なバカが書いてる。






14 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 19:08:11 O ID:?
周りにパチ、スロやりまくってる奴30以上いるが数千万買ってるのは俺だけだし、次点の奴でプラスマイナス0
自分からしたらなぜ勝てない?と思うが…まあ大半が努力と頭が足りないけど
そして必ず言い訳する
遊び程度だし、とか
自分も遊びだが金かかってる以上本気だがな
競馬、麻雀、競艇も全部勝ってるしこれは当たり前



17 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 19:10:19 0 ID:?
>>14
白昼夢か妄想親父か



27 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 19:23:59 0 ID:?
>>14
確かにパチンコは回る台、スロットは高設定を打ち続ければ理論上負けないよね
あとはどれだけ長時間打つかで勝ち金が増減するだけと。
勝てる台で打ち続けることができれば勝てるんだよ。クソ台は他人に打たせてさ。
そのために朝から並んでた。通行人に白い目で見られながら。
スロットはオレみたいな素人が月50万勝てた時代が本当にあった。今は知らんよ。



15 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 19:08:38 0 ID:?
一番勝てないギャンブルは結婚。


16 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 19:10:07 O ID:?
公営ギャンブルはマジでうんこ

福祉還元以上に天下り役人の懐行き



18 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 19:12:53 0 ID:?
まだ還元率とか言ってパチンカスを騙してるのかwww

競馬や競艇に毎日行くことは出来ない。
毎日開店してるようなパチンコとは集客率が違い、パチンコ屋の方が客の回転が全然多いし、来店延べ人数も多い。
毎日やってるから依存症患者も発生するし、少額の被害でも積み重なって増えていく。
一日辺り又は時間当たりの一人の客が負ける額を出して、それを競馬や競艇などの開催頻度と比べて比較してみればいい。

パチンコ屋の方が全然還元率が少ないのが解る。毎日やってるからそれでも十分儲かるのがパチンコ屋の仕組み、。
それを還元率がいい等と謳うのは、公正取引を害し、一般消費者に勝ちやすいのだと錯誤させる誘引手段に他ならない。



25 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 19:19:31 O ID:?
>>18
公営ギャンブルに投資上限が無い以上、偶にだとか毎日だとかの視点で比較する意味がないだろw



30 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 19:30:26 0 ID:?
>>25 総売上金額で来店者の客単価を出せばいい。上限も何も関係が無い。1億賭けて負ける奴とか、ごく稀な事件でしょ。
なんにしろ営業時間を同等として比較する必要がある。
それと重要なのは、パチ屋に通う者は低所得者層ではないのか、という点が上げられる。

大体還元率の計算方式が例示された試しが無い。機械割と払い戻し率とかだったら明らかに錯誤狙いの公正を害する誘引手段言える。



33 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 19:41:10 O ID:?
>>30
一億突っ込んで負ける奴なんて、事件でもなく金持ちのギャンブル好きなら普通にいるからw
それにパチ屋は一日幾ら頑張っても投資上限が決まっている
そこまで断定的に言うなら実数で表してくれw



38 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 20:01:35 0 ID:?
>>33 実数では無理だね。正確なデータも持っていない。
であるからして、推測にすぎない。むしろ実数を知っているなら教えてくれ。

金持ちのギャンブル好きが1億負けようと何しようと、社会問題にはならない。
パチンコは社会的な問題となっていると考える。
金持ちが幾ら遊んで大損してもそれは金が還流するという意味でむしろ良いことであるが、金を稼げるかもしれないと錯覚させて低所得者から毎日小銭をコツコツ絞っている業態を問題視しています。
そもそも金持ちがパチンコなんぞやるわけがない。

投資上限が決まっていると言うが、上限が決まっているから甘いだとか社会的な問題とはならないとは言えない。
個々人が幾ら勝っただの今日は負けただの興味無い。
社会的な問題になっているのは何故かを考えた場合、還元率などと具体的な計算方法やデータの提供無しに甘いなどと言うのはおかしい。
不当な誘引行為だ。公取は何をやってるのかという感じだ。

とくに還元率だと、その比較は払い戻し率を基準としていると考えた場合、営業日数や営業時間の違いから、パチンコ屋の方が低所得者層からの絞りがキツイのではないかと考えている。
理由は営業時間と年間の営業日日数。
全然違うんだもん。週に1,2回開催で、営業時間は8時間?程度の競馬競輪と、年中無休の11時間12時間営業?のパチンコ。
3.5倍から7倍位の頻度か?営業日は。
しかも競馬競艇は投票券購入時間がその営業時間の中でも限られてるわけだしね。



39 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 20:16:20 O ID:?
>>38
実数も表せないのに断定してる時点で全く話しにならんな
還元率はアウト・インの数字で解るし、そんなもんに文句を言ってること自体が全くナンセンスな話しだw
還元しないボッタクリの店なら店で、またたく間にボッタクリと噂が広がり客足が飛んで、当然、客帯率も下がって売り上げは簡単に赤字にまで落ちる
それに客帯率が安定した店でないと、店にとっても確率通りに収束し難い訳で、必ず設定した粗利益が出る訳じゃない



42 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 20:29:43 0 ID:?
>>39 データが無いので信用できないと言うのは簡単です。
だが、パチンコ屋が社会問題であると思いませんか?
店の粗利だの個別の店舗がどうのというミクロの話ではないのです。

低所得者層が金に釣られて金を失い、貯蓄率を下げ、労働意欲や就業意欲を失うという現象が、金に釣られてパチンコ屋通いする人に多いと思いませんか?
その可能性さえも考えないと言うなら、もう貴方はパチンコ店で働く人であって、自己の職業の正当性を主張しているだけではないのかという疑問を感じます。

個別の職業の存在価値や正当性ではなく、社会的な問題の有無を述べているのです。個別の店の粗利が取れるだの台売がどうのという観点ではありません。
還元率という単語を用いて、遊戯者にさも勝ちやすいかの如く錯誤させて誘引している行為が不当誘引行為にあたると考えているということなのです。



45 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 20:37:49 O ID:?
>>42
労働や就業意欲云々とかは、リストラ、ワープア、派遣切り、報われない低収入労働化社会こそが問題であって、それをパチ屋のせいに仕立て上げるのは、安直な八つ当たりと逃げの言い訳だろw



20 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 19:14:12 0 ID:?
とりあえず宝くじ系は数十万年買い続ければ当たるよ


21 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 19:15:47 0 ID:?
>>20
うまくいけば、つぎ込んだ金の45%が返ってきます



22 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 19:16:05 0 ID:?
博打は胴元に勝てるわけないよ!
依存症にされて身ぐるみ剥がされるだけ!



23 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 19:18:06 0 ID:?
1万円の軍資金を持って
1万1千円になったら「今日は勝った」
「今日は負けた」と言っている人間は0円になってる


10人中9人を「勝ち」
10人中1人を「負け」

これでも胴元は勝ってる



54 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 20:49:16 O ID:?
>>23
「かってに改蔵」にそんな理論値のネタがあったな。



24 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 19:19:22 0 ID:?
ギャンブルで勝とうと思ったら、やっぱカイジは必須だな


35 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 19:49:33 O ID:?
>>24
あの作者の思考現実のギャンブルには
あまり向いてない気がする。



26 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 19:22:42 0 ID:?
最後の文章がおかしいな。
パチンコ屋の方が一日あたりの還元率が多いくてもやっていけるのは、毎日やっているから。
が正しい。
営業時間ベースで計算しないと、還元率云々は語れないってこと。



28 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 19:25:10 O ID:?
ビックで6億円当選した俺が通りますよ


29 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 19:25:17 O ID:?
還元率見せないくせに


32 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 19:33:34 0 ID:?
毎日やってるから依存症患者が出るし、低所得者の貯蓄率が上がらないし、労働意欲や就業意欲を削ぐ。
ここは韓国や台湾を見習って、特殊景品の交換を廃止するか、時間当たりの遊戯代金を大幅に下げる方向性を持たせた機械割の基準、試射試験が必要だ。



34 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 19:42:59 0 ID:?
横領着服犯やコンビニ強盗、ひったくり犯の何割がパチンコやってるんだろ?


36 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 19:56:22 O ID:?
馬鹿だろ。競輪、競馬で食っとる奴等は知っとるが、パチンコ、スロットて。



37 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 20:00:49 P ID:?
還元率って割じゃなくて実際にPAYした額だから4割弱だけどなw


40 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 20:21:14 P ID:?
海外のカジノでは普通にINとOUT提示義務があるんだよ
パチンコはギャンブルではないことになってるから提示しないですっとぼけ。

10回転しかしない台は割にして5割前後だっつーの
飲まれて帰る人も多いんだから実際に計ったら3割もねぇと思うよ
だから絶対に計測はしない、と



41 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 20:29:11 O ID:?
還元率を提示したところでどうだって話しだろw
寧ろ警察側が出し過ぎる機種(割高の甘い機種)を規制をしている訳だがw



43 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 20:33:14 O ID:?
パチンコは税金払ってないから当然だよな
競馬なんて年に1兆円も税金払ってるのに…
国民ひとり当たり千円の計算だから凄まじい
つーかパチンコも税金取れや



44 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 20:35:18 0 ID:?
この記事おかしくね?

<パチンコ・スロットマシンの還元率が予想以上に高いように見えるが、パチンコ,スロットマシンは1回のプレイ時間が短いため。
例えば、還元率 97%、1プレイに1分かかるとすると1時間当たりの還元率は16%。>


51 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 20:45:41 O ID:?
>>44
これは、パチンコ&パチスロの御用聞き記事だから…

まじ、パチスロなんかする奴がギャンブラー気取ってるのがキモい。

競馬で生活してる俺が言っても普通の人には奇妙に映るだろうが…



46 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 20:38:36 0 ID:?
還元率が高いのは事実

だからパチンコ潰しても代わりのギャンブルがあるからいいじゃんとはならないのが困ったところ



47 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 20:39:27 0 ID:?
海物語地中海でカモを増やそうって訳ですね わかります


50 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 20:44:36 O ID:?
朝鮮玉入れに時間と金使うなら読書でもしろ。
儲かるなんて幻想に躍らされる馬鹿は儲からないと気付け



52 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 20:46:19 0 ID:?
小林よしのりが「酒、たばこ、ギャンブル等、他人に害を及ぼす危険のあるものを全て排除しようとする
一部のネット右翼のカス共の批判なんて、それこそ全体主義であり北朝鮮のそれと同じ」とか言い訳してたけど、

少なくともこの国にパチンコなんて全くもって必要ねーだろどう考えてもwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



53 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 20:46:19 0 ID:?
100円とかごく安い掛け金から始めて、負けたら次は倍掛ける。
勝ったらそこで止める。
つまり、勝った時点でトータルでも勝ちになる。
またやる場合は最初の掛け金から。
この原則で行けば決してトータルで負けることは無いはずなんだが。



56 :ばれ太 ◆BiJZbgMNr. :2009/06/10(水) 20:50:56 O ID:?
パチンコ屋って便所で糞して、休憩所でマンガ読んで帰るだけの店だろ?


57 :オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!:2009/06/10(水) 21:02:27 0 ID:?
>>1って
●自己制御がきちんとできる人
って書いてあるのがポイントなんでしょ?
大雑把に言ってしまえば負けた人のすべてを
自己制御できない人に区分にしてあげればいいだけだし。
とりあえず、自己制御できてる人が何割居るか教えてほしい物だ。


あ、こんな記事で還元率高!って喜んでいるのは自己制御できて
ないから、ギャンブル辞めて仕事した方がいい。




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この記事へのコメント
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2009/06/10(Wed) 22:34 | URL |   | 【編集
  ※1322
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2009/06/10(Wed) 23:01 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※1323
朝鮮ykzに送金するようなパチンコやる馬鹿なんて…
2009/06/10(Wed) 23:44 | URL |   | 【編集
  ※1325
競馬で、

一番人気を100円買う

外れる

次のレースは一番人気を200円買う
↓(以下当たるまで倍掛け)
どこかで当たる

次のレースは一番人気を100円買う、に戻る

を繰り返すと一年で900万円になる、と
TVでやってたが、マジ?
2009/06/11(Thu) 00:38 | URL | 蒸発した名無し | 【編集
  ※1326
パチンコが還元率いいわけないだろw
あの業界がどれだけ儲けてると思ってるんだwww
パチンカスは朝鮮人の貯金箱に寄付しに行ってる心優しい奴らなんだよw
なぜか雪ダルマ式の借金抱えて自殺したり、寄付に夢中で子供の存在忘れて殺しちゃったりしてるけどな。
2009/06/11(Thu) 00:39 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※1331
>>1325
2の累乗で必要資金増えてくんだぞ・・・。トイチなんて目じゃないな。
100円ではじめても15回外したとして300万かアホスw
2009/06/11(Thu) 01:38 | URL |    | 【編集
  ※1332
100円開始なら15回で約150万か。失礼しました。
ギャンブルやったことないでのわからないが、倍掛けっていうのが2倍を意味するならそうなるな。
2009/06/11(Thu) 01:49 | URL |    | 【編集
  ※1333
幾ら貰ってこの記事書いたんだろうか気になる
2009/06/11(Thu) 02:49 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※1339
還元率90%って、投資分の10%擦り減らしてるって事だよな?
それを90%勝てると書くのはどういう事かな?
2009/06/11(Thu) 12:33 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※1361
なんで、設定6で座れるのを前提に書いてんだよw
一番最悪設定を基本にしろよ。

というか、そういうのを考えないで
スロってやっぱり儲かるじゃない!
って、考える奴がパチスロ行くんだろうなぁ…ナムナム
2009/06/12(Fri) 01:23 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※1365
>※1325
・競馬の一番人気のオッズが最低2倍付く
・軍資金が無限

この2つの条件を満たすなら、その方法で
勝てる。
一番人気が30Rくらい連続で来ないとかあるから、
軍資金が億単位あっても破産する可能性がある。

で、現実には競馬の一番人気のオッズは1.1とかザラにある。
解ると思うけど1.1のオッズじゃ、2倍賭けじゃ元を取れない。
3回目に当たったとしたら
100+200+400=700(賭け金総額)
400×1.1=440(的中した払い戻し)
700-440=-260←赤字
こうなるだろ。
つまりオッズ1倍代で当たるケースを考えると10倍賭けするか
最低でも5倍賭けくらいはしないと計算上元が取れない。
そんな賭け方してたら、あっという間に賭け金が数百万数千万になる。
ただ、ここに本当の罠は存在しない。

本当の罠は「当たった後」にくる。

この賭け方のキモは
「当たるまで買って、当たったら全部取り返してかつプラスになる。
そして最初に戻る」という点にある。
これは客側の視点だ。では胴元の視点で見てみよう。
「一番人気が適度に来る期間は勝たせてやって
一番人気が全く来ない期間に全部取り返して、さらに有り金全部頂こう。
で初めに戻る(・∀・)」

そう、短期間で見ると客が絶対勝てる方法論に見えるが
長期で見ると胴元が同じ理屈で勝つことに気付くだろう。

この倍賭けはやるなら「一回だけやって、
勝ったら永遠に二回目をやらない」という前提なら
他の賭け方より勝率は高い(破産率も高い)。
しかし「当たったら『また最初から』」を適用すると
100パーセントいつか胴元が勝つ理論に化ける。理解出来ただろうか。
2009/06/12(Fri) 06:21 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※1379
どうせ長期で見たら胴元が勝つのは必然なんだから
その点では大差ない気もするけどね
2009/06/12(Fri) 15:11 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※1391
博打に勝つにはやらないのが一番
2009/06/12(Fri) 20:49 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※1393
仲間うちでやる以外のギャンブルはやる気がしないなあ。仲間うちでの麻雀とポーカーなら勝っても負けても楽しめるからいいけどw
2009/06/12(Fri) 22:07 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※8813
パチンコの金が日本経済に戻ってこない事が一番問題だと思うね.どうせ許可するなら在日と893から没収して国営にしろ民主党.いい財源になるぞ.売国奴の汚名返上にもなるし.
2009/09/25(Fri) 23:26 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
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