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IS <インフィニット・ストラトス> 第1巻 [Blu-ray]


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スペースNo.な-74 2006/02/21(火) 00:26:40
薄いのに読み応えのある本。
反対にページ数は多いのに物足りない本。
一回読んだだけでもう二度と読まない本。
何年経っても捨てられず何度も読んでしまう本。

愛着を持ってもらえる本とはどういった本なのか模索していくスレ。
良い同人誌を作ろうぜ!

スペースNo.な-74[sage] 2006/02/21(火) 00:28:57
エロだけの同人誌は一回抜いてもう読まない。

スペースNo.な-74[sage] 2006/02/21(火) 00:41:32
極マイナージャンルの本を出す。
数が少ないのでへぼくても大事にされる確率高し。

スペースNo.な-74 2006/02/21(火) 03:12:41
>>4
確かにw
自分マイナー好きだからそれはよくあるな
目茶苦茶飢えてるジャンルで見つけると、多少求めてる傾向と違くても
飛び付くように買ってしまう…。

でもマイナーでもそうでなくても
作品への愛が感じられないものは論外だとオモ

1 2006/02/21(火) 17:29:06
んー。皆愛される同人誌作りには興味ないのか?
スレタイミスったかしらん。

自分の持っている同人誌をざっと見たところ、
エロよりギャグとかストーリー物の方が残してあった。
純粋なエロ本はジャンルに冷めた時に手放すことが多い。
スペースNo.な-74[sage] 2006/02/21(火) 19:33:15
しっかりしたストーリーものはなかなか無いからな。
でも良い悪いなんて人それぞれだよ。
俺はツボを押さえたギャグものが好き。
ストーリーは読んでて長いからなー。

スペースNo.な-74[sage] 2006/02/21(火) 21:28:36
良い 同人誌 : 教科書のパロディで読むとかしこくなる。

普通の同人誌 : 漫画のパロディでおもしろい。

悪い 同人誌 : 核ミサイルの作り方が丁寧に書いてある。

スペースNo.な-74 2006/02/21(火) 21:54:54
↑描くミサイルの作り方分かっても機材なかったら、造れぬーから安心よ。

オレ去年の6月あたりから同人誌買い始めて、今40冊くらいあるけど、
漫画物は数冊で、ほとんどがイラスト物だな。18禁も少ないだ。アニメとかゲームやらないから、パロディー物も少ない。

買うときサークル名とか見てないけど、結構同じサークルの同人誌買ってるよ、しかも、お気に入りになってる。

11 スペースNo.な-74[sage] 2006/02/22(水) 00:25:01
フリートークのページがやたら多く
表紙ごつカッチョイイのに中身は別のヘタレのオチ無し漫画(表紙はゲストだったとか)
だと萎える。

12 スペースNo.な-74 2006/02/22(水) 11:23:16
愛がすべてさ。

17 スペースNo.な-74[sage] 2006/02/25(土) 13:41:32
薄い本で、中身がストマン一本であるよりも、
ストマン+1ページギャグ2本とか、
ストマン+4コマ2ページとか、
メインになにか付け合わせがあると嬉しいな。

18 スペースNo.な-74[sage] 2006/02/25(土) 14:44:01
確かに本編で泣いておまけでちょこっと笑えたりすると
すごくイイかも

19 スペースNo.な-74[sage] 2006/02/25(土) 14:55:21
ストマンの後日談とか番外編みたいな
1Pとか4コマが最後に1本ついてるだけで大分違うよね。
最高って感じになる

20 スペースNo.な-74[sage] 2006/02/25(土) 19:41:10
悪い同人誌:俺より絵うまい
良い同人誌:俺より絵下手

23 スペースNo.な-74[sage] 2006/03/01(水) 20:01:04
漫画サークルなのにイラストばかりの本は萎える。

24 スペースNo.な-74[sageageage] 2006/03/04(土) 13:45:03
オフで張り切って出された本より、
イベント直前で出されたペラい鉛筆コピー本の方が保存率高いな俺は。
レア感で残しているのかも知れん。

26 スペースNo.な-74 2006/07/02(日) 02:13:36
出来るだけ安いと良い(・▽・)

34 スペースNo.な-74[sage] 2006/09/14(木) 15:28:36
エロはエロでもやはり起承転結があるものじゃないとダメ;;
絵がいくら上手くても、目的が行為そのものだけのはマジツマンネ
エロに限らず、プラスでギャグと、ちょっとの泣きがあればパーフェクトだ

46 スペースNo.な-74[sage] 2006/09/17(日) 08:14:18
その人の絵が好きなら
エロ目的以外で買うこともあるなぁ(´ω`)
実際そういうのはエロなくても買うし
エロは付加価値ということで

50 スペースNo.な-74 2007/02/07(水) 23:00:02
発掘age

ページ数が多いのに読み応えを感じさせない本と
ページ数は少ないのに何度も読んでしまう本の違いってなんだろう
今日通販で届いた同人誌が100ページ近い大作なのに前者だったのでがっかりした

60 スペースNo.な-74 2007/02/10(土) 22:32:10
デジタルのグレースケールで塗った同人誌って凄く安っぽい感じがする
アナログトーンで仕上げたページに比べて地に足が着いていない印象を受ける。
もったりしてるというか、くどい割りに安っぽい。
抽象的はことしか言えないけど、そんな感じがする。

61 スペースNo.な-74[sage] 2007/02/10(土) 23:38:45
>>60
あ、それすごくわかる
グレスケって安っぽい感じがする・・・個人的にだけど

66 スペースNo.な-74[sage] 2007/02/13(火) 20:40:20
>>60
確かに違和感あるよな、スクリーントーンを
見慣れてるせいだろうけど。まあ、そのうち
誰かがいい方法を考えてくれるよ。

俺はマンガ描かないからできないけど。

69 スペースNo.な-74[sage] 2007/02/22(木) 17:34:58
>>60
私の持ってるグレスケ本、別に安っぽい感じしないな。
主線もはっきりしてるし、メリハリついてていい感じだけどな。
物によるのかな。

78 スペースNo.な-74[sage] 2007/05/04(金) 04:01:51
>>60
同じグレスケ塗りでも
画面にメリハリ付いてる人のを見れば普通によいと思えるはず
もっと色々見てみることを勧める


64 スペースNo.な-74[sage] 2007/02/11(日) 14:18:25
単純に技量の問題だろ?
技量が足りない奴が、絵のメリハリとか考えずに
グレスケで塗るからモッサリした感じになる。

65 スペースNo.な-74[sage] 2007/02/11(日) 15:01:35
web活動メインの人がたまにオフ本にゲストで描くと
あまりにしょぼくてがっかりさせられることが多い
webと同じ感じで原稿仕上げちゃうからかな

67 スペースNo.な-74[sage] 2007/02/17(土) 09:38:24
自分で作った同人誌が一番萌える
なんせ自分が萌える要素100%だから

77 スペースNo.な-74 2007/05/04(金) 02:07:55
同じペラい本でも
オフとコピーだったら何故かコピーの方ががっかりしないな
内容薄くてもコピーだと許せるというか

80 スペースNo.な-74[sage] 2007/05/07(月) 21:34:35
何度も読み返してもらえるような本作りたいな



もうすでに、スパコミで出した自分の本が
見ていられない

82 スペースNo.な-74[sage] 2007/07/04(水) 11:55:01
最近、萌えって何かを考える。
自分のが一番萌えられるって言う人もいるけど、自分は逆なんだよね。
描き始めた頃はスゲー萌える話考えちゃったーって思うんだけど、
下書きも終わる頃になると、つまらない話に思えて仕方ないっつーか。
確かにそこに萌えはあったはずなのになーって。
でもって、そういう『つまらないと思う気持ち』って本に出てる気がしてならない。

84 スペースNo.な-74 2007/07/20(金) 18:00:26
>>82
全く同じ。ネーム終わった時とかは
「うはwwwwww天才wwwwwテラモエスwwwwww」って思うのに
いざ作画に入るとどんどん自信なくなってくる。絵だけじゃなくて
ネタさえつまらん気がしてくる…。発行当日が自分の本を観るのが一番辛い日。

暫くたってからだと「うん?そんな悪くないんじゃない?」って
思える時もあるけど。

86 スペースNo.な-74[sage] 2007/08/05(日) 01:44:40
あぁ・・・私がいるよ・・・orz

88 スペースNo.な-74[sage] 2007/08/21(火) 17:26:15
描いてる間に読み飽きただけだと思われ

89 馬場ちゃん[sage] 2007/09/04(火) 16:49:29
良い同人……頑張って作ったもの
悪い同人……おそらくないはず

90 スペースNo.な-74 2007/09/08(土) 16:40:10
>>89
(´;ω;`)ブワッ

91 スペースNo.な-74[sage] 2007/09/08(土) 17:49:23
>89
なかなか深い言葉だな。色々な意味で胸に沁みる。

92 スペースNo.な-74[sage] 2007/09/09(日) 19:40:44
>89
惚れた

94 スペースNo.な-74[sage] 2007/09/14(金) 07:40:37
表紙のキャラと中の漫画のキャラが違うヤツは困る。

96 スペースNo.な-74[sage] 2007/09/15(土) 04:29:10
昔創作サークルさんの漫画がとても良くて、友達に勧めたら号泣してたな
非常に感動したらしい
今はその作家さん、同人活動してないみたいだけど
HPにたま~に絵や漫画をうpしてる。
40P弱の本だったけど、ストーリー漫画一本でかなり内容が良かった。
あんな本を作れるようになりたい

100 スペースNo.な-74[sage] 2007/09/15(土) 16:58:52
>>96
そんな本に出逢ってみたいし、
自分もそんな本を作れるようになってみたいもんだね。
出逢いに関してはときどき実現できるが、
自分の本に関しては往々にして>>82、>>84状態になりがちw
日々是修業ですな。生活のどんな場面でも
心のメモ帳に書きとめておくと、後々になって
意外な作品の中で使えることがある。
ただ、心のメモ帳に書いたことは時間をおかずに
リアルメモに書き写さないと、すぐ消えてしまうわけだがorz

97 スペースNo.な-74[sage] 2007/09/15(土) 09:11:08
昔は同人誌っていえばそんなの多かったが今は同人誌=エロだからな・・・・・・・・・・・・・・・・・

98 スペースNo.な-74[sage] 2007/09/15(土) 12:28:47
んなこたない

99 スペースNo.な-74[sage] 2007/09/15(土) 15:58:27
いい話だろうがエロだろうが、同じ作家がかいてるから絵も構図も話のパターンも
たいがい似通っておんなじよーな、とくに目新しいものはない本なのだけど、
なぜだか毎回買ってしまう 買わずにはいられない
でもちゃんと楽しい!

好みが大きいんだと思うけど、そんな本が作りたい

102 スペースNo.な-74[sage] 2007/10/18(木) 12:11:22
多少絵が雑でも、物語の起承転結がしっかりしてると何度も読みたいと思う。

どう言っていいかよくわからんが、きれいな絵なのに話ぶっとんでると一度で飽きる。

103 スペースNo.な-74 2007/10/18(木) 20:05:15
四コマやショートギャグ本は結構読み返すけど
ストーリーものは一度よんでジャンルに飽きたら捨ててるな
ギャグの場合読み返すとき既に内容忘れてるから何度でも楽しめるってことなんすけどね

104 スペースNo.な-74 2007/10/18(木) 20:27:24
マンガの表紙のように見せかけたイラスト集はやめろ。
ほとんど詐欺。

105 スペースNo.な-74[sage] 2007/10/18(木) 21:31:01
俺も良同人誌つくりてーなー
ギャグ物ばかり描いてるせいか正直本当に皆楽しんでくれてるのか不安になる事あるわ

106 スペースNo.な-74[sage] 2008/01/09(水) 09:42:48
今は特に絵重視でストーリー作れない人多いからね
多少絵が下手でもきちんとストーリー作れてるor作ろうとしてるのは好印象だな

108 スペースNo.な-74 2008/03/03(月) 14:37:41
やっぱり最終的には自分も買い手さんにも満足のいく本が作れたらいいなぁと思う。

・・・思考があまちゃんかな

109 スペースNo.な-74[sage] 2008/03/03(月) 15:45:00
もしかして同人って2,30ページで500円で夏、冬とかいっているの?

110 スペースNo.な-74[sage] 2008/03/03(月) 17:42:22
日本語でおK

112 スペースNo.な-74[sage] 2008/03/03(月) 23:04:50
きっと夏とか冬のコミケで売ってる同人誌って20~30Pで500円もするの?
ってことなんジャマイカ

そうだとしたら世の中には10P強とかで1000円とかとってるサークルもあるぞ、と

113 スペースNo.な-74 2008/03/06(木) 16:28:17
>>112
そんなサークルもあるのか…
だが、そういうのは大手かあるいは中身によるんじゃないか?

114 スペースNo.な-74[sage] 2008/03/08(土) 16:12:53
逆にその10P強の中に何があるか気になる。

ページ数に合った内容って大事だよね。
詰め込みすぎだと一つ一つのエピソードが薄くなるし、ページ数が多すぎると内容がスカスカになる。
ちょっと足りないぐらいが何度も読んで、いろいろ妄想を広げてしまう。

115 スペースNo.な-74[sage] 2008/03/08(土) 22:39:19
キャラへの愛が見て取れる本は良い同人だと思う。
一人称間違ってると萎える。
私→あたし 位ならまだしも、
私→(キャラ名)ちゃん とか、この人何思って描いてるん?って思う。

116 スペースNo.な-74 2008/03/09(日) 00:49:22
確かにあまり原作のイメージを崩されるとなぁ・・・
原作通りのキャラでいかに面白い話を作っていくかだと思う
愛余り過ぎてキャラ壊すのもねぇ・・・

117 スペースNo.な-74[sage] 2008/03/09(日) 09:26:52
色々と情報量の多い同人誌は、しょっちゅう読むなぁ 寝る前とか。 きっと言い本だろう、うん。
おかげで本がボロボロでページがパラパラ取れてしまいホチキスで止める位だ。

悪い本?なんで買ったか判らん本で会場で見て、そのままダンボールに。
引越しの時に改めてパラパラ見るだろう。

118 スペースNo.な-74[sage] 2008/03/10(月) 05:51:36
「意外にこれいいな」と思った本。

マンガ、カット、トークの配置やバランスが良いのはもちろん、
(手抜きでなく)「余白」を上手に使っている本。

自分の本がどのページも絵や文でぎゅうぎゅうづめだったのだが、
本にしてみると、ごちゃごちゃしてかえって見づらい。
あえて「描かない部分」を作ることも大事なんだなと思った。
その「余白上手」な本はすごく読みやすいので、気に入って2冊買った。
ひとつは保存して、もう一冊は紙がよれよれになるほど読んでる。


「悪い本」

昔の自分の本orz
上に書いたとおり、ごちゃごちゃしすぎて読みづらい。
タチキリを多用してるのも見苦しい。あと手書き文字が汚い。
以降、なるべく内枠内に収めるようにして、手間でも文字は打つことにしてる。

121 スペースNo.な-74[sage] 2008/03/11(火) 02:04:53
良い同人誌→作品への愛
悪い同人誌→単なる金儲け

124 スペースNo.な-74 2008/03/11(火) 19:57:26
>>121
愛がなきゃ金儲けできない

126 スペースNo.な-74[sage] 2008/03/11(火) 22:59:55
悪いと思うのは、どの作品、どのキャラをあてはめても成立してしまう
テンプレふいんき作品
良いと思うのは、ある作品、あるキャラでのみ成立するようなもの
もはや飽き飽きなシーズンイベント話、ケモ耳生える、中身入れ替わりなどでも
その作品世界観、そのキャラならではの仕掛け、展開があると面白く読める

128 スペースNo.な-74[sage] 2008/03/14(金) 22:14:59
個人的にはその作家さん独特の解釈とかアレンジがあると良い。
確かに、原作に忠実って言うのは見ていて理解しやすいし違和感もないだろうけど、何て言うか『そのイメージ』として統一されてるみたいでなんだかなぁ。

131 スペースNo.な-74[sage] 2008/03/16(日) 18:07:15
やっぱ元作品を尊重しつつ、その作品の世界観をさらに広げてくれるようなのがいいな
なかなかないけどねー

133 スペースNo.な-74[sage] 2008/03/16(日) 20:34:21
オクで循環するならむしろ捨ててー…\(^o^)/
と思う。古いコピー本とか

134 スペースNo.な-74[sage] 2008/03/16(日) 22:14:35
>>133
確かに黒歴史なら消されたいかも知れないがww

135 スペースNo.な-74[sage] 2008/03/18(火) 02:55:16
オクで20円とかの価値で落札されるより、焼いて供養して貰った方がいいかも

137 スペースNo.な-74[sage] 2008/03/18(火) 20:00:40
マイナーなのに丁寧に作ってある本を買うと
嬉しいと同時にやられたーという気分になる

139 スペースNo.な-74[sage] 2008/06/25(水) 08:35:16
良い同人誌はいつまでも手元に置いてある
その場の雰囲気で買ってしまった同人誌は中古ショップ行き

140 スペースNo.な-74[sage] 2008/06/27(金) 09:10:42
ホントに悪い本は中古ショップでも買取0円だよね

141 スペースNo.な-74[sage] 2008/07/02(水) 09:37:58
ネタ物でも起承転結が上手く描かれている本は大事にとってある
いくら絵が上手くて流行りネタを使っていてもその時は面白いが時間が経過するにつれ
微妙な気持ちになったりするんだなコレが
上手い絵でも流行り廃りが特徴的な絵もあると気が付いた…   遅過ぎるがな

147 スペースNo.な-74[sage] 2009/02/10(火) 23:29:27
毎回構図もパターンも同じな事に気が付いていないコピペ漫画とか小説が多いのはなぜ?
確率的に大手とか自称大手気取りなサクルにそんな傾向があるから
並んでまで買う気になれなくなりました

148 スペースNo.な-74 2009/02/13(金) 04:16:50
あとがきに内輪トークを暴走気味で羅列しているのは萎えますよ






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コメント
この記事へのコメント
  ※2202
フリートークはいい、が
内輪ネタに走られると読む気がのうなるわ
あとはやっぱ絵だねぇ
2009/06/29(Mon) 14:12 | URL |   | 【編集
  ※2205
あとがきなんて読んだことも読もうと思ったこともないな
2009/06/29(Mon) 15:14 | URL |   | 【編集
  ※2206
ああくやしい
2009/06/29(Mon) 15:24 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※2208
やっぱり「マンガと思ったらイラスト集」が悲しいな
2009/06/29(Mon) 16:06 | URL | 名無し | 【編集
  ※2211
大手の本だと大手同士の内輪ネタは読みたい。
あとフリートークが多い本が最近少なくて悲しい。
落書きの合作ページとか対談とか読むのも大好きなんだが
ここ10年どんどん減って見かけないよな。

やっぱレスや米見ててもトーク?字ページとかイラネ、っていうのが
世の主流なのかねえ?
逆に絵だけの本で作家の語りが全くない本とか萎えるんだけど。
愛の無いイナゴ作家にそういう本が多いし。
語りの無いイラスト本とかカンベンだわ。
2009/06/29(Mon) 16:31 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※2216
参考になるのぅ
2009/06/29(Mon) 20:04 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※2272
>>112
え?え??値段の算出って印刷費用÷印刷数じゃダメなの??
それで値段決めてるんだけど…。
30Pで五百円以上は高いのか…そうか…
2009/06/30(Tue) 11:20 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※2292
※2272
10Pで100円みたいな思考はあると思う。
2009/06/30(Tue) 18:41 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※2388
明らかに下手なゲストのページはいろんな意味で同情を禁じえない
2009/07/01(Wed) 15:33 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
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