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IS <インフィニット・ストラトス> 第1巻 [Blu-ray]


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あやめφ ★ 2009/08/26(水) 18:58:41 ID:???
自費製作で出版する漫画「同人誌」をめぐっては“相当儲かるらしい”などと噂がにぎやか。 そんなに儲かるのならば一丁、同人誌専門の漫画家にでも転向するか…と密かな野心を抱きつつ取材した。 
 
先ごろ開催された「コミックマーケット76」の会場で、同人誌即売コーナーはひときわ熱気ムンムンだった。出店グループの多くが2、3人で販売を担当。長机に作品を積み上げ、「どうぞお手にとってご覧くださ~い」などと声をかける。 
 
「同人誌=キャラをパクったエロ漫画」程度の認識だったため、まずは素直にパラパラと作品をめくる。すると、エロいシーンのない漫画が相当数あることを知った。しかもほとんどの販売員が懇切丁寧で、写真撮影を含む取材にも快く応じてくれるではないか。一部エロ加減のキツいところから「取材拒否」を食らったが、パクリは発見できず、18禁漫画でもヤバい空気は皆無だった。 
 
「800部持ってきて、製本代などを差し引いた収支はトントンぐらい。“島中(シマナカ)”はどこもそれほど儲かっていないはず。列ができる壁際だけが数十万、いや数百万円儲かる世界なんですよ」と某販売員。 
 
会場の中央に集められた“島中”は確かに儲かっている感じがしない。コメントも「売り上げよりも、作品を読んでもらうのが目的ですから。読者との交流が楽しみなんです」(某作家)とアマチュア色全開だった。 
 
一方、壁際の出展者を直撃したときには既に複数の作品が売り切れ。製造原価は不明だが、この日だけで約150万円を売り上げたという。 
 
ちなみに18禁漫画の販売にあたっては、未成年とおぼしき客には年齢確認をして断っている。作品中のきわどい描写は黒線入り。前出の作家は「そうしないと出品できませんし、それ以前に印刷所が刷ってくれませんから」と説明する。 
 
取材したのは「東方」の本を集めた2日目。複数の出店者によると「東方」を冠したパソコンのシューティングゲームのキャラを漫画化した作品がいま大人気という。 
 
人気の理由は「著作権者が寛大なうえ、キャラ設定がガチガチでなくストーリーなどの 
自由度が高いからでしょう」(某出展者)とのこと。同人誌の世界も知らず、漫画家転向など考えても無駄であることだけはよーく分かった。 

内外タイムス
http://npn.co.jp/article/detail/40926115/
なまえないよぉ~[sage] 2009/08/26(水) 18:59:36 ID:LLJ66hys
儲かる椰子は儲かる

なまえないよぉ~[sage] 2009/08/26(水) 19:02:47 ID:WW8Uoync
島中でも2000ぐらいは売るよ

なまえないよぉ~ 2009/08/26(水) 19:06:26 ID:yckntgqc
【品川かおるこ】6570万円脱税の同人誌漫画家を起訴【長野】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1172062906/
【社会】 “テニプリ同人誌描き、3年で2億円稼ぐ” 同人漫画家「品川かおるこ」、6570万脱税で起訴★5
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172141983/


_ノ乙(、ン、)_ 昔の事件だけど、凄いね

なまえないよぉ~[sage] 2009/08/26(水) 19:06:44 ID:ZE3aDES9
どこの世界も空気読めた人が勝ち組

なまえないよぉ~ 2009/08/26(水) 19:07:10 ID:omzVOwdH
当てたら儲かるのは漫画家の方だと思う

なまえないよぉ~[sage] 2009/08/26(水) 19:07:37 ID:W/sl2RyJ
売るためにはエロも辞さない折れは
単なる守銭奴ですか?

なまえないよぉ~ 2009/08/26(水) 19:07:57 ID:tliTr+KR
プロ何人かに描かせてる同人誌があるんだが、
どうやってんだろ?
金払えば描いてくれるわけじゃないと思うんだが。
そもそも金払うほど儲かるのか?
不思議でしょうがない。

17 なまえないよぉ~[sage] 2009/08/26(水) 19:13:00 ID:UcpNwMPq
>>9
プロがやってんのは完全に趣味
採算度外視の遊び
商業誌で稼いで同人誌で好き勝手にやるわけ

30 なまえないよぉ~ 2009/08/26(水) 19:35:59 ID:tliTr+KR
>>17
いや、本人が自分で作ってるなら分かるんだよ。
でも、他の人がやってる同人誌に表紙だけ描いてたり、
決められたテーマで短編描いたりするのがある。
あまり商業誌でやってることと変わらない。
趣味とは言い難い。

37 なまえないよぉ~[sage] 2009/08/26(水) 19:40:36 ID:U0fTAsdn
>>30
アンソロとかあれ系だろ?
要は出版社繋がりとか単に友人だったりとかお世話になったから協力するとかそんな感じ
依頼したりされたりで儲けどうこうじゃなく単純に遊んでるだけ
そら売れるに越したことは商業でも同人でもないがそこまでがめついてるわけじゃない

10 なまえないよぉ~[sage] 2009/08/26(水) 19:08:21 ID:QXBu6ItH
同人誌売るやつって、著作権無視の中国人みたいなもんだろ

11 なまえないよぉ~[sage] 2009/08/26(水) 19:08:31 ID:aJEkEmL/
エロ本の見本市という捉え方が一般的だろう

12 なまえないよぉ~ 2009/08/26(水) 19:08:56 ID:XGM7hf6f
販売員とか書いてて恥ずかしく無いのかねぇ
取材に行くなら、下調べくらいするもんでしょ

やだやだ

14 なまえないよぉ~ 2009/08/26(水) 19:11:09 ID:yckntgqc
>>12


_ノ乙(、ン、)_ 売り子さん?なんて呼ばれてるの?

13 なまえないよぉ~ 2009/08/26(水) 19:09:05 ID:FtAbziS3
儲かる奴が一人いたらその影に在庫を抱えて途方にくれている奴が1000人いると思え

15 なまえないよぉ~[sage] 2009/08/26(水) 19:11:21 ID:fqcYDj9i
高河ゆんが同人でマンション一棟買ったってマジかよ?

19 なまえないよぉ~ 2009/08/26(水) 19:14:10 ID:twgcr/G1
>>15
一部屋じゃなくて一棟かww

21 なまえないよぉ~ 2009/08/26(水) 19:20:12 ID:JHN7GCus
>>15
昔はすごかったって噂だよな

16 なまえないよぉ~[sage] 2009/08/26(水) 19:12:51 ID:jch34JnO
最終日後半というのに
未だとんでもない在庫を抱える島中サークルを見つけては
心の中で(ノ∀`)アチャーするのが好き

20 なまえないよぉ~ 2009/08/26(水) 19:17:02 ID:plT0LNv7
同人で大金稼げる様な奴はプロでもそこそこやっていける奴ら。アマとは言い難い。子供の喧嘩に大人が出ている状態。
税金ごまかせる分うま味があるかもね。

27 なまえないよぉ~[sage] 2009/08/26(水) 19:27:32 ID:Vmeiupk0
>>20
それはアマやってたらプロレベルになったというのが正しい
書く枚数も出す周期も全然プロより少ないから、クオリティ上げ放題ってのもあるしな

23 なまえないよぉ~[sage] 2009/08/26(水) 19:20:53 ID:rnqUZv5G
極一摘みの方々は儲かります。それ以外の方々は良くてお小遣い程度のの儲け、或は赤字です。

25 なまえないよぉ~[sage] 2009/08/26(水) 19:25:38 ID:VanmlRYl
好きな漫画家(マイナー)が同人誌売ってたので30分位並んでやっと
スペースまで来たら・・・ドエロ同人誌だらけだった。まあ買ったけどさ
以後、この漫画家の連載漫画を見るとどうもドエロ絵がチラツイテ困る。
て、最近、消えたようだが。

26 なまえないよぉ~[sage] 2009/08/26(水) 19:25:53 ID:lvt286ta
儲かるのは上位1%程度。
実際の漫画家の世界と大差ないな。

65 なまえないよぉ~[sage] 2009/08/26(水) 20:15:02 ID:GUqHKABv
>>26
1%よりは明らかに儲けてるサークル多いだろ。

28 なまえないよぉ~[sage] 2009/08/26(水) 19:33:00 ID:emDPE3DE
壁サークルは同人誌以外にもグッズ売ってるからな
Tシャツは当然、すごいところだとバッグ売ってる

31 なまえないよぉ~[sage] 2009/08/26(水) 19:36:47 ID:C8Et+Lrx
お前らの好きなCLAMPも大阪で同人やってマンション買ってたんだ

32 なまえないよぉ~ 2009/08/26(水) 19:37:45 ID:8yP3q4zn
結局シャッターとか締め出すには価格統制が一番じゃね?
ペライ本で1000円とかありえんだろ
価格統制なら簡単だし

33 なまえないよぉ~[sage] 2009/08/26(水) 19:39:33 ID:2ngeeryP
昔は1冊1000円とか普通だったけど
今は7~8割は500以下円で買って来れるな

35 なまえないよぉ~[sage] 2009/08/26(水) 19:40:16 ID:GHVAT23P
20代30代の腐女子が持つ同人バブル時代のトラウマ
ttp://blog.livedoor.jp/moepre/archives/50080518.html

異常な世界ってのはこういう世界

38 なまえないよぉ~ 2009/08/26(水) 19:41:10 ID:uc6zqV4e
10年くらい前が一番売れてた気がする。
今はそれほどでもない。

40 なまえないよぉ~ 2009/08/26(水) 19:46:40 ID:RrOvwlup
売り手の儲かってないアピールがすごい。
こりゃ相当おいしい思いしてるな、同人税を作るべき。

42 なまえないよぉ~[sage] 2009/08/26(水) 19:47:33 ID:oQjaRPTr
結局これだけ同人が広まっても
オリジナル創作の成功作ってほとんどないよね
同人からプロになった人も多いけど、話が面白い人って少ないよね

45 なまえないよぉ~[sage] 2009/08/26(水) 19:49:39 ID:GHVAT23P
>>42
コミティアとかどうなんでしょ

44 なまえないよぉ~ 2009/08/26(水) 19:49:26 ID:KI5P/RpS
そりゃ売れるようになれば儲かるよ
売れればね

47 なまえないよぉ~ 2009/08/26(水) 19:52:27 ID:Fg4fHfXR
儲かってるのは一握りでしょ?
好きでないとやってられないでしょうね。

49 なまえないよぉ~[sage] 2009/08/26(水) 19:57:28 ID:3GvwnDR0
アニメーターやってる友人が、コミケは俺らのボーナス代わりなんだ!と力説してた。
漫画は書けないけどエッチなイラスト画なら書けるし!

50 なまえないよぉ~[sage] 2009/08/26(水) 19:57:33 ID:lFXc2Y8W
赤字になっても、確定申告で本業の収入と相殺→節税できるから、
儲からなくてもそれなりにおいしい。

51 なまえないよぉ~[sage] 2009/08/26(水) 19:58:03 ID:NwplGYo8
同人誌じゃないけどプロから同人と言う形になったエロゲー目立つ気がする
逆にあえてプロの販売網使わないエロ同人ゲーとか

52 なまえないよぉ~[sage] 2009/08/26(水) 20:01:03 ID:TmXbNYhZ
儲かりますよ
時のネタを扱ったエロ同人誌売れば
ただし実際にそれをやってる所はかなりのハイペースで同人誌出してるのが実情
年に二回のコミケだけで数百万も儲かるわけが無いだろ常考

53 なまえないよぉ~ 2009/08/26(水) 20:01:29 ID:qyQXCtZt
壁→マイナー誌でデビューってのはよくあるな
自分の知り合いにも二人いる

それにしても同人は儲かるって幻想持ってるやつはいつになったらいなくなるんかね
ウチは数万の黒字出るけど、自給に換算したらコンビニの方が数倍稼げる。

54 なまえないよぉ~[sage] 2009/08/26(水) 20:02:06 ID:Md+pgE1M
オリジナルならともかく
商業の小学生や中学生キャラを勝手に使ってエロ本を即売するのはなぁ
しかも工業的に数多くジャンルを大量生産

58 なまえないよぉ~[sage] 2009/08/26(水) 20:07:33 ID:fDbcehmA
>>54
自分では買わないけど、売れてるみたいだよ。
売れるから続けられるのだろうし。
きついわ。

85 なまえないよぉ~[sage] 2009/08/26(水) 21:10:20 ID:myaUCco2
>>54
完全に同意。
表現規制にあまり賛成するつもりもないが、
同人誌や二次創作の場で小中学生の一般向けキャラが
エログロの対象にされるのは基本的に反対だし、
そういった物に対する自主規制も考えず、
ただ己の権利だけを訴える児ポ規制反対派を見ると、
二次元も児ポで取り締ってしまえと本気で言いたくなる

57 なまえないよぉ~[sage] 2009/08/26(水) 20:05:37 ID:TmXbNYhZ
俺が考えるに
同人誌配布サイト、ファイル共有ソフトが蔓延してる現代だと
大手も売れないと思うんだ

では何が売れるか
それは同人誌配布サイトにもファイル共有ソフトにも出回らない
しかしピコサークルよりは絵が上手くて人気がある
普段はアンソロやまんがタイムで描いてる中堅サークルだ

60 なまえないよぉ~[sage] 2009/08/26(水) 20:09:27 ID:ApZ/Tbmt
>>57
結局は好きなものを描く時代に戻っていくと思うよ
コミケも少子化で先細り臭いし

70 なまえないよぉ~ 2009/08/26(水) 20:32:58 ID:doaj+k30
>>60
公式発表ですら毎年数万づつ増えてるんだから当分はこのままだろ

67 なまえないよぉ~[sage] 2009/08/26(水) 20:20:46 ID:ncpUOPeO
島中で毎回地方から参加してくれる人には頭が下がる。
せめて新幹線代ぐらい儲かって欲しい。

68 なまえないよぉ~[sage] 2009/08/26(水) 20:25:35 ID:gs/3YXcY
壁サークルに10種類くらい本があって
「どれが新刊ですか?」って聞いたら
「全部新刊です!」って言われて一瞬頭がおかしくなっかと思った

71 なまえないよぉ~[sage] 2009/08/26(水) 20:35:01 ID:TmXbNYhZ
>>68
それって落ちたサークルから委託された物じゃね?
それでも10種類は多すぎるが

72 なまえないよぉ~[sage] 2009/08/26(水) 20:40:01 ID:IEhqon+r
800部刷ってるようなサークルは明らかに儲けでてるだろ
トントンなのは300~400位までだろ

74 なまえないよぉ~[sage] 2009/08/26(水) 20:43:55 ID:VanmlRYl
>>72
普通100部も刷れば十分だと思うが

76 なまえないよぉ~[sage] 2009/08/26(水) 20:51:26 ID:RmaftT+i
最近の3日目だとそこそこ当たったエロゲの原画経験があるかないかで雲泥の差になってるよね
列がむちゃくちゃなとこはほぼそう

77 なまえないよぉ~[sage] 2009/08/26(水) 20:52:55 ID:f1adGNSc
東洋大学のマン研(?)で話題になった話

西股葵が樋上いたると一緒に描いてた頃は
3万部刷って一冊の利益2000円(500円で刷ったものを2500円)で
年二回のコミケだけで億を越える収入があった

豪邸を建てるために登記簿を取りに役所に行ったら
税金を納めてないことがバレル(笑)

納税者のフリをするためにバジルの社員になったそうだ

79 なまえないよぉ~[sage] 2009/08/26(水) 20:57:10 ID:9wCGLaAE
800部完売でトントンなわけはないわなw
100部完売ならひょっとしたら諸経費込みならトントンになるかも。

まあページ数によるところがかなり大きくなるが、2~30Pならこんな感じ。

83 なまえないよぉ~ 2009/08/26(水) 21:09:19 ID:Fg4fHfXR
初めて同人を読んだのが
ピッコロ攻め悟空総受けだった…
色んな意味でカルチャーショック受けますた

84 なまえないよぉ~[sage] 2009/08/26(水) 21:10:12 ID:Ukm1dsg9
この記事を見て同人誌を作り始める厨房がいそうだ。
まぁ、途中で挫折するか大赤字で発狂するだろうが

88 なまえないよぉ~[sage] 2009/08/26(水) 21:35:04 ID:RunLI/AD
ハルヒで有名ないとうのいぢだって、コミケで同人誌とかグッズ出してるからな

今回のコミケではグッズが30分持たなかったのにはさすがに吹いたw



89 なまえないよぉ~ 2009/08/26(水) 21:38:01 ID:uc6zqV4e
ある程度の技術的下地があって月間連載持ってる普通の漫画家と
同じくらいの仕事量をアシスタント無しでこなせなければ喰えるほどは儲からないよね・・・。
めんどくさいマネージメント業務も自分でやらなきゃならんし(←正直これが一番嫌w)

おまけに最近はやれ児ポ法だ表現規制だと不満のはけ口が欲しいだけの
場外の門外漢の老人たちもうるさくって、心静かに空想してる事を描いてるだけって
ワケにも行かなくなってきたしなぁ・・・。

90 なまえないよぉ~ 2009/08/26(水) 21:41:28 ID:uzWiJZO3
東方は内輪向けにエスカレートしすぎてるからな

東方とかまりさとかの文字を書いただけの、古びた軍手でも平気で売れそうだ

91 なまえないよぉ~ 2009/08/26(水) 21:44:41 ID:SRW2iEVN
まぁアレですよ。最近の見ればよくわかると思うけどね、

今のコミケって漫画だけじゃないから。

92 なまえないよぉ~[sage] 2009/08/26(水) 21:56:14 ID:p+2nsIiK
最近は非エロでも実力のあるサークルが増えてきたな

93 なまえないよぉ~ 2009/08/26(水) 21:58:09 ID:cY/gbNXi
漫画っつーか名のある奴のゴミみたいなグッズにみんな群がってるよな

94 なまえないよぉ~[sage] 2009/08/26(水) 22:06:40 ID:KL0tlh5e
東方のグッズを出せば間違いなく儲かる



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コメント
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(´・ω・`)
  ※6403
★と○は抜いてください↓
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Google検索でヒットする告○白2【誰?】【創○価】【在○日特権】【緒○方県】のGo★ogleキャッシュだけ
フィッシングにされていたので、なるべくフィッシングではない本スレの方で見てください

正しい内容は、ogata-y@★sepia.plala.or.jpの盗読でも可能です

このメールアドレス↑の盗読は使用者であるわたくし緒○方俊介(本名)が許可いたします
住所は〒300-1624茨城県北相馬郡 ★利根 ★町中田切418-12でございます

インター★ネット接続に関しては↓が★おすすめ(安全なので)
F8押しっぱなし起動→「セーフ モードとネット ワーク」
それとhtmlはメモ帳に一度貼り付けることによって除去できます(詳しくは本スレで
2009/08/26(Wed) 23:06 | URL | (´・ω・`) | 【編集
  ※6404
ショップ委託した時点で商業本だと思ってるけど
業界の人はホント懐でかいなぁ
2009/08/26(Wed) 23:10 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※6405
東方はZUN自身騒がれてることをあまり良く思ってないみたいだな
2009/08/26(Wed) 23:17 | URL | 依存症さん@_@ | 【編集
  ※6409
東方ってジャンルだけで売り上げが3割くらい違うとかどっかで見たような・・・
だから原作すらしらない奴らが多いんだろうな。けしからん、没収だ
2009/08/26(Wed) 23:58 | URL |   | 【編集
  ※6410
今年の東方ブースも酷かったらしいね
やっぱ有名になるだけアレな連中の比率も上がるんだろうか
2009/08/27(Thu) 00:02 | URL | VIPPERな名無しさん | 【編集
  ※6412
ここがドージンワークスレか
2009/08/27(Thu) 00:51 | URL | VIPPERな名無しさん | 【編集
  ※6413
ZUNさんは、あくまで趣味の範囲みたいだからね
まぁ普段から仕事で家庭用ゲーム作ってるのに、息抜きの方のゲーム作成まで仕事になってもしょうがないだろうしw
2009/08/27(Thu) 00:56 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※6415
正直なところ、現状なら儲けようと思えば、誰でも1年程度の練習と市場調査で儲かるようにできると思う。
ただ、儲けようとして無いのが多いからな。趣味というか自己顕示欲というか。

でも、一部の組織だってやってるところはヤバイな。プロモーターとか編集者的なメンバーがいるサークルはなんか嫌いだ。
2009/08/27(Thu) 01:45 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※6416
儲けようとは思わないけど、せめて印刷代くらいは回収したいと思う
望むなら、本の感想やサークル交流もしないなあ。同人の利益だけで食おう何て夢は持ってない
なのでほどほどに頑張るよ
2009/08/27(Thu) 02:20 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※6424
>同人誌=キャラをパクったエロ漫画
こんな認識初めて聞いた・・・
つかパクリは発見できなかったとかどんだけ失礼な事書いてんだこいつ
2009/08/27(Thu) 06:44 | URL | 創造力有る名無しさん | 【編集
  ※6426
ジャンルの力は強いよな
弱小サークルの俺んとこでも2日目は完売したし
2009/08/27(Thu) 07:17 | URL | VIPPERな名無しさん | 【編集
  ※6432
儲かると思い込んで同人を始めるのも悪くはないよな。
内需に貢献してるわけだからw
2009/08/27(Thu) 09:05 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※6438
まー東方に関しては同人=エロって一般人の図式を覆すのに成功してるから
有難いといえば有難い
強がってありのままでいこうたって
今までさんざか叩かれてきてもうこりごりだったしな
パンピーの誤解をかりそめにでも解けるのはデカイ
2009/08/27(Thu) 11:35 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※6440
今は漫画よりもグッズ制作販売のほうが商売的にはおいしくね?
2009/08/27(Thu) 12:05 | URL |   | 【編集
  ※6441
ゲームや音楽で売り上げ出すのは難しいけど同人誌は簡単。
東方描きゃ下手でも売れるって聞いたぞ。
俺は二次同人誌には興味ないが・・・。
2009/08/27(Thu) 12:11 | URL | 名無し@観察日記 | 【編集
  ※6483
>>1
この記者偉そうでむかつく死んでください
2009/08/27(Thu) 22:01 | URL |   | 【編集
  ※6498
変にクローズアップされるZUN氏は
少し可哀そうだな

あんまり母体が大きくなってくると
好きなものも好きに作れなさそうだし…
2009/08/27(Thu) 23:55 | URL |   | 【編集
  ※6506
>79

とりあえず地方の人間は、800部では交通費だけで赤が出るかもなw

……完売したとして^^;
2009/08/28(Fri) 02:37 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
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