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IS <インフィニット・ストラトス> 第1巻 [Blu-ray]


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睦月φ ★ 2009/10/20(火) 23:18:45 ID:???
news_thumb_nishijima02.jpg西島大介のドキュメンタリーマンガ「魔法なんて信じない。でも君は信じる。」が、10月29日に太田出版より発売される。 
 
文芸誌・本人(太田出版)にて連載された「魔法なんて信じない。でも君は信じる。」は、西島が実際に経験した、67ページもの描き下ろしマンガ原稿紛失事件の顛末を描いた作品。読者はもちろんのこと、同業者にとっても非常に興味深い内容と言えよう。 
 
また気鋭の批評家・大谷能生による論考も収録。この事件から見えてくる「マンガ」を取り巻くメディアの本質に迫った内容となっている。 
 
ソース コミックナタリー 
http://natalie.mu/comic/news/show/id/22660
なまえないよぉ~ 2009/10/20(火) 23:20:48 ID:3a2R1ccC
その編集者は当然クビだよな?

なまえないよぉ~ 2009/10/20(火) 23:21:49 ID:RSST2Q1O
悲惨すぐるw

なまえないよぉ~ 2009/10/20(火) 23:22:39 ID:CMYObDXK
だれ?

なまえないよぉ~ 2009/10/20(火) 23:22:39 ID:7CTaCybW
なんかたいした漫画書いてたのか?
しらんぞこんなやつ。

なまえないよぉ~ 2009/10/20(火) 23:26:47 ID:6hHDS+T9
人の失敗を漫画にして金儲けとは・・・品が無いですね。

10 睦月 ◆JANUTXo1z2  2009/10/20(火) 23:28:49 ID:odxlqE5J
ディエンビエンフー書いたり星雲賞のアート部門貰ったり

50 なまえないよぉ~ 2009/10/21(水) 07:43:38 ID:6zohiAq/
>>10
ディエンビエンフー面白かったよな。

11 なまえないよぉ~ 2009/10/20(火) 23:28:56 ID:mpSQb/JY
知っている作品があるかも知れないと思ってウィキを見てみたが、知らない作品ばかりだった

13 なまえないよぉ~ 2009/10/20(火) 23:36:19 ID:T46NLvNx
よくある事だw

14 なまえないよぉ~ 2009/10/20(火) 23:43:16 ID:dNI2NMJq
漫画家側の一方的なグチりでないなら読む価値はあるかな
何せ描くのは被害者本人だから
都合の悪い事実をねじ曲げたり、
自分は悪くないと印象づけられる展開にはいくらでも持ってけるわな。

22 なまえないよぉ~[sage] 2009/10/21(水) 00:31:00 ID:S9Q/mA0u
>>14

よくわからんが、預けた原稿を紛失された場合の
被害者側の落ち度ってなんだろうか。


31 なまえないよぉ~[sage] 2009/10/21(水) 01:17:12 ID:AkBkWqn0
>>22
コピーとってなかったこと

36 なまえないよぉ~ 2009/10/21(水) 02:07:28 ID:TXGXL8/h
>>31
コピーとってなかったってソースあるの?
コピーとってあったら原稿失くされてもダメージ無いの?

43 なまえないよぉ~[sage] 2009/10/21(水) 03:14:49 ID:ls1mF2OB
>>31
コピーが原稿の代わりになるかよw

51 なまえないよぉ~[sage] 2009/10/21(水) 08:00:46 ID:vIO4jhD0
>>43
鳥山明の編集がDBの原稿失くした時、相当の覚悟で鳥山に電話したんだけど、
「あー、コピーとってるから大丈夫だよー」って言われたって。

さすが鳥山、惚れてまうやろー


まー紛失は褒められたもんじゃないけどな。
漫画面白エピソードとして覚えておけや、小僧

62 なまえないよぉ~[sage] 2009/10/21(水) 12:57:12 ID:SYoS4xaL
>>51
何したり顔で小僧呼ばわりしてんだおっさんw
本質わかってないのか?

ちなみに今の鳥山に同じことやってそれで済むと思うか?

19 なまえないよぉ~ 2009/10/21(水) 00:09:28 ID:1L0FR+rm
今時紙原稿はねーわw

20 なまえないよぉ~ 2009/10/21(水) 00:09:53 ID:hrPxVKYg
自社サーバーくらい作って原稿は全部そこに入れさせればいいのに

24 なまえないよぉ~[sage] 2009/10/21(水) 00:35:26 ID:Lbe3P9IM
絵はオサレ系の絵本的な感じなんだけど
とにかく話と構成がダメな人だよね
ぶっちゃけどうでもいいしダメスパイラルの外から出てこないでください

27 なまえないよぉ~[sage] 2009/10/21(水) 00:42:04 ID:S9Q/mA0u
商売のネタの預かり物を紛失なんて、普通有り得ない事。

よくある事ですまされるとしたら、漫画家が不当に低い地位に置かれてるってことだな。


28 なまえないよぉ~ 2009/10/21(水) 00:50:04 ID:ii1VbqJB
ローゼンメイデンの人も現行を紛失されて
幻冬舎の対応に不満を募らせて集英社へ
行ったとかいう話を聞いた

49 なまえないよぉ~ 2009/10/21(水) 07:38:11 ID:DnUX8eTA
>>28
逆に鈴木央は集英社に読切の原稿無くされたから過去の短編集は絶対に出せないそうだ

29 なまえないよぉ~[sage] 2009/10/21(水) 00:54:02 ID:LvNsKz2q
表に出なかったり立場が弱いから何も言えなかったりで実際多いんだろうな。
こうでもしないと反撃できないのかもね。
中には本気で搾取する俺偉いと思ってる編集がいるしな。
尻叩かなきゃできない漫画家もいるが、編集はそこまで偉くねぇ。

30 なまえないよぉ~[sage] 2009/10/21(水) 00:59:54 ID:ChEkd/YC
編集者の方が『買い手市場だから、代わりはいくらでも居る』と思ってる限り変わらんだろうね。
もうそんな時代で無くなりつつ有るんだが。

32 なまえないよぉ~ 2009/10/21(水) 01:34:50 ID:MzJgznll
尾田だったら大事件だけど西島とか知らんし

35 なまえないよぉ~ 2009/10/21(水) 02:00:13 ID:GFKHZCt7
基本的にアナログ版のやりとりは危険

漫画家の仕事場にスキャナーと送信用端末を設置してデジタルでやりとりすれば良い

原稿は漫画家の仕事場に耐火性金庫を設置して保管

責任のラインを引けば良い

40 なまえないよぉ~ 2009/10/21(水) 02:46:06 ID:xED2fOjz
>>35
流出祭りでんがな

39 なまえないよぉ~[sage] 2009/10/21(水) 02:35:42 ID:nAnHg9+d
原稿自体そこそこ売れてる人なら結構値が張るからな

41 なまえないよぉ~ 2009/10/21(水) 02:59:59 ID:9O6LBA0o
取引先の大事なブツをなくしたったことだからな
一般の社会人ならかるくs寝る

42 なまえないよぉ~[age] 2009/10/21(水) 03:10:19 ID:dXWC/A2Z
西島大介の絵を模写してみると、彼の天才がわかる。

線の走りが半端ない。

47 なまえないよぉ~ 2009/10/21(水) 06:14:32 ID:e8a1/FjF
兵隊としての訓練をサボって担当者の元から持ってる人間性に
まかせて編集者でごさいますってやってる事例がおおいからな。
そこにコネ入社という要素が絡むと悲惨だわな。

漫画原稿は、久米田みたいにPCで書いてなくても、スキャニングして
画像データで納品するのが賢明だろう。

48 なまえないよぉ~[sage] 2009/10/21(水) 07:02:14 ID:x/qQGH8A
デジタル化も金がかかる。写植とかへんしゅうがわ

53 なまえないよぉ~ 2009/10/21(水) 08:07:06 ID:kZNJG6Fx
漫画の編集は激務だからついその辺に置き忘れてしまうんだろうな
俺も仕事で異様に疲れてる時よく傘や手荷物失くすし

58 なまえないよぉ~[sage] 2009/10/21(水) 11:55:13 ID:mVj9iFDU
>53
それを仕方が無いで済ませちゃ会社として駄目だけどな。

西島大介はアトモスフィアが面白い。値段に見合うかはアレだけど。古本屋かなんかで見つけたら最後まで読むのを薦める。


54 なまえないよぉ~[sage] 2009/10/21(水) 09:07:42 ID:okUIhLh7
太田出版って、オタク叩きの本出してたよね?

55 なまえないよぉ~[sage] 2009/10/21(水) 09:19:44 ID:okUIhLh7
思い出した。
嫌オタク流』だ。
amazonに載ってた。

嫌オタク流 (単行本)
中原 昌也 (著), 高橋 ヨシキ (著), 海猫沢 めろん (著), 更科 修一郎 (著)

登録情報
* 単行本: 224ページ
* 出版社: 太田出版 (2006/1/24)
* ISBN-10: 4778310012
* ISBN-13: 978-4778310011
* 発売日: 2006/1/24


56 なまえないよぉ~ 2009/10/21(水) 11:42:26 ID:Zc5nvMo2
>>55
オタク好きなやつなんていねーだろ

60 なまえないよぉ~[sage] 2009/10/21(水) 12:15:06 ID:niCIFUdy
バカボンだかで漫画原稿を紛失した担当が自分の息子に無理矢理描かせた話があったな
下手くそな絵でつまらないギャグだからお前が描いても大丈夫だ、なんて言いながら
結局、その息子が描いた原稿を編集部に持っていったが、元の原稿は漫画家の玄関にあったというオチ

61 なまえないよぉ~[sage] 2009/10/21(水) 12:48:03 ID:x4jE4KtJ
締切守れない漫画家の話も漫画にしてやれよ

63 なまえないよぉ~[sage] 2009/10/21(水) 13:00:17 ID:4TFGtAYV
結局、今どき原稿の受け渡しをデジタルにしてない
出版社と漫画家のシステムが悪いんだよ。
もし、出版社がデジタル化してるのに、漫画家がデジタル受け渡しを
拒否して郵送してるなら漫画家が悪い。

65 なまえないよぉ~ 2009/10/21(水) 13:23:23 ID:kZNJG6Fx
締め切りギリギリまで原稿上げないでいつまでも編集を待たせる漫画家も悪いだろ
手前のスケジュール管理出来ない奴はフリーの自営業者として失格

66 なまえないよぉ~[sage] 2009/10/21(水) 13:54:55 ID:EUs/o63U
>65
ギリギリなら全く問題ないじゃん

67 なまえないよぉ~[sage] 2009/10/21(水) 13:57:32 ID:mVj9iFDU
>65
ギリギリなら問題ないな

締め切り破ったら自営業者として失格だわな
自営業者から受け取った納品物をなくしても失格だが。




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コメント
この記事へのコメント
  ※9794
>>28
イザコザがあったらしいと聞いたけど
原稿なくされたらしいのか。
2009/10/21(Wed) 20:06 | URL |   | 【編集
  ※9795
燃えるペンで島本和彦かいたじゃん
何巻かは忘れたけど。
2009/10/21(Wed) 20:22 | URL | K | 【編集
  ※9796
デジタルにすれば問題ないッて奴は
現場のことを何も分かってない

ベテランほどノウハウやスキルがあるから
アナログよりもデジタルの方が作画速度が早い人が多い
ド素人の作家がアナログ原稿をスキャンしても業務用製版機械の精度は出ない

結局は原稿管理を真面目にやるしかない
2009/10/21(Wed) 20:28 | URL |   | 【編集
  ※9797
※9796
間違えてごめん
×アナログよりもデジタルの方が作画速度が早い人が多い
○デジタルよりもアナログの方が作画速度が早い人が多い

2009/10/21(Wed) 20:30 | URL |   | 【編集
  ※9798
ディエンビエンフーって絵柄と内容のギャップが凄まじいよな
2009/10/21(Wed) 20:59 | URL | 名無し | 【編集
  ※9799
編集側を不自然なまでに擁護してるのは内部関係者か?
お仕事お疲れさまです
2009/10/21(Wed) 21:09 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※9800
同人誌じゃないんだからデジタルって…。
2009/10/21(Wed) 21:50 | URL |   | 【編集
  ※9801
富樫仕事しろ
2009/10/21(Wed) 21:51 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※9803
※9799
どうだろね、単に漫画家叩きの一環かもよ
ああいう職業の人をこき下ろすと、自分が漫画家より偉くなったような錯覚に浸れるんだろう
2chでは執拗な漫画家叩きはよく見かける。
2009/10/21(Wed) 22:24 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※9804
ああいう絵だからかえってギャップが無く読めるんじゃないのかなあディエンビエンフー
まあこういうのは多分日本だけだね
2009/10/21(Wed) 23:30 | URL |    | 【編集
  ※9805
生原稿を漫画家がスキャンしてどーのってヤツは、
WEB漫画とかの読み過ぎじゃねーのか
市販のスキャナーで読み込まれたデータなんて、
週刊誌の再生紙みたいな誌面では綺麗に印刷できねーよ

雑誌でいえば、
表紙ならば未だに表紙はデジ入稿なんて少ないだろ
生原稿にしろブロリーにしろ、
その辺の価値は理解してあげて欲しい

でも、知らんヤツがゴチャゴチャ言う(書き込む)ようになって、
出版業界も間もなく終わりだろうな
2009/10/21(Wed) 23:48 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※9806
小説はデジタル余裕なのかな。
漫画は厳しそう。
AAで漫画作ればデジタルでも問題ないのかも。
2009/10/22(Thu) 00:17 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※9807
漫画家の日記で、編集自体がデジタル入校に対応してなかったり嫌ってたりする事が未だに多いって書いてあったような。
誰の日記だったかは忘れたが。
2009/10/22(Thu) 00:18 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※9808
原稿なんて出版社の命綱なのになんで無くすんだよwww
普通の業界ならあり得ない失態
そんなんだから出版業界は斜陽の三流産業に成り下がるんだよ
2009/10/22(Thu) 03:21 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※9810
マガジンの「エアギア」とかは、作画段階でアシスタントともデジタルでよりとりしてるんじゃなかったっけ。
2009/10/22(Thu) 06:46 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※9812
大○本印刷は別名ダメ日本印刷と言われるくらいあって、よく原稿を紛失するよ。コネで入社したバカ営業が結構いて、本気で殺意を抱いてる編集者も少なくない
2009/10/22(Thu) 10:20 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※9814
デジタル入稿は線がきれい過ぎたり、トーンの貼りすぎで
今一馴染めない。
真鍋穣治センセイは何度も原稿無くされて、無くしたら1枚10万円の
罰金とか決めたそうだが、それでも紛失が減らず、結局連載辞めたそうな。
2009/10/22(Thu) 21:27 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※9816
※9805
お前こそ知らんヤツだろ
デジタルでのやり取りも増えてるじゃないか
まー18禁の雑誌なんかに多いが

古い会社が形式にのっとってアナログでやってるだけで、
導入さえできればデジタルでも問題なく取引できる
ただその導入がめんどいだけ
2009/10/22(Thu) 22:24 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※9817
せかまほの3巻まだー?
2009/10/22(Thu) 22:42 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※9823
原稿が無くなったら単行本が読めないじゃないか!
2009/10/23(Fri) 09:32 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※9825
生原稿に貼られたスクリーントーンを正確に再現できるようスキャンするには
最低2400dpi以上の性能が必要
投稿サイズのB4原稿を2400dpi以上でスキャンできる機材は業務用だけ
2009/10/23(Fri) 12:16 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
  ※9826
アメコミのスーパーマンとかは戦前の創刊から現在までの原稿がしっかり残ってるのにね
まぁ知的財産権に対する意識の違い
2009/10/23(Fri) 14:39 | URL | VIPPERな名無しさん | 【編集
  ※9827
デジタルにしても、データが消失する可能性はある
今度はどうしてバックアップをとっていなかったんだって話になる
以下無限後退…
2009/10/23(Fri) 22:09 | URL | 日本の名無しさん | 【編集
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